Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Client607 Junior Member
    офлайн
    Client607 Junior Member

    39

    11 лет на сайте
    пользователь #680067

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 26 мая 2015 11:49 Редактировалось Client607, 1 раз.

    Ребята , подскажите хорошее сто по гбо для компьютерной диагностики польской установки (compact) ...спасибо

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 26 мая 2015 23:27
    _ANTI_:

    Для общего развития, кто объяснит.
    На а100 пба продается от трансэкспедиции. С октаном 93... По моторному методу Mon

    На белоруснефте помойму от мозыря, но октан тоже 93,5

    А чей газ на мингазе и какой там октан ?

    Просто везде все говорят что НАСТОЯЩИЙ газ автомобильный 98-105. А на заправках как 92 бензин.
    Я что то не так понимаю или только мингаз НОРМАЛЬНЫМ газом торгует ?

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Заеду как неть ради интереса на мингаз и попрошу паспорт качества... Очень любопытно очень.

    Mon это моторный (американский) метод, у нас идет Ron по нему 98-105, по mon 82 наш ron Аи 92, 84 соответствует 95. Вроде так, если нет пусть кто поправит.

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5400

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5400
    # 27 мая 2015 05:21
    iv77tk:

    Будда-Гаутама:

    iv77tk:

    1. Поэтому обмотки газ. трубки вокруг выхлопной трубы коллектора достаточно.
    2. Не теория. Проверено на практике. Примеры есть на многочисленных с/хоз форумах.
    3. Я к вопросу о маленьких редукторах, так видел кто?

    1. Если газ поступает по трубке в жидком виде - нет смысла греть.
    Если - в парообразной : нахрена медная трубка, да и греть нужно баллон, т.к. охлаждаться будет он.
    2. Можно конкретные ссылки в "личку"?
    3. Редуктора для малогабаритной газовой плиты, насаженного на баллон - должно вполне хватить.
    Маленьких авторедукторов - не видел.
    Да, если и были бы - они предназначены для испарения ЖИДКОЙ фазы и регулировки давления парообразной.
    Почему нет примеров на тех-же форумах, про которые вы говорИте?

    По ссылкам долго искать, в основном форумы : лунох-в.нет, мастерси_ти.ру, ферм_ер.ру все о минитракторах, еще были ссылки по бензогенераторам - по переводу на газ. В основном военные на двигателе уд-25. Там редуктор от газовой плиты прокатывал. Но проблема в том что генератор работает на одних оборотах, а в тракторе переходные режимы, поэтому в тракторе лучше поставить автомоб. редуктор, с эл.клапанами (нужн АКБ). Только вот р-ры подкапотки у минитрактора совсем маленькие.

    Я ставил пробывал запускать двигатель уд2 на редукторе от газовой плиты, не хватает производительности редуктора, но примерно до 2 кв хватает а дальше движок душится.

    onliner дно.
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3053

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3053
    # 27 мая 2015 12:56 Редактировалось Будда-Гаутама, 1 раз.
    nv_cosmos:

    ...Я ставил пробовал запускать двигатель уд2 на редукторе от газовой плиты, не хватает производительности редуктора, но примерно до 2 кв хватает а дальше движок душится.

    Ну : два баллона на 5л. и два редуктора.
    Должно смотреться красиво.

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • iohan Junior Member
    офлайн
    iohan Junior Member

    66

    15 лет на сайте
    пользователь #131040

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 27 мая 2015 14:36

    Добрый день. Подскажите, будут ли проблемы с техосмотром, если на газовом баллоне не работает указатель уровня газа и во сколько может обойтись его замена/ремонт (примерно)?
    Спасибо.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2010

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 27 мая 2015 14:56

    iohan, нет, требуется только освидетельствование баллона.

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 27 мая 2015 22:52

    Один из вариантов с газ.редуктором от плиты - разобрать его и отрегулировать пружину (врезать туда болт и регулировать им).
    Ну или автомобильный редуктор, он хорошо регулируется.

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3053

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3053
    # 28 мая 2015 09:47

    Кстати: а нельзя ли, в данном случае, обогревать редуктор, вместо охлаждайки, частью "выхлопа"?

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 28 мая 2015 15:31 Редактировалось iv77tk, 1 раз.

    Скорее всего забьется ч/з некоторое время, на запорожцах использовали масляную систему.
    Самое простое трубку газа перед редуктором обмотать вокруг выхл. коллектора, оборотов 5-10.

    Обогрева редуктора нет вообще. Летняя эксплуатация.
    P.s. фотка не моя.

  • 1489427 Junior Member
    офлайн
    1489427 Junior Member

    45

    9 лет на сайте
    пользователь #1489427

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 28 мая 2015 16:28

    Погуглив немного узнал что на карбюраторные моторы ставят оборудование второго поколения, подскажите стоимости комплекта оборудования(без баллона)?

  • Необыкновеный Member
    офлайн
    Необыкновеный Member

    232

    11 лет на сайте
    пользователь #748658

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 28 мая 2015 18:42

    Продам [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (29 мая 2015 09:29)
    Основание: 3.5.16

    Жить - значит бороться!
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 29 мая 2015 22:28
    _ANTI_:

    Для общего развития, кто объяснит...
    Просто везде все говорят что НАСТОЯЩИЙ газ автомобильный 98-105. А на заправках как 92 бензин.
    Я что то не так понимаю или только мингаз НОРМАЛЬНЫМ газом торгует ?

    Ну, если не для диссертации, лично для меня настоящий газ тот, который меньше "сжимается". Т.е., после непродолжительной эксплуатации, становится понятно, сколько в среднем заливается в пустой баллон и сколько машинка с него выбегает. При значительных отличиях (у меня пробег падал до 30%) просто забываем про существование данной заправки.

    Предложения, плиз, в личку.
  • max__2003 Member
    офлайн
    max__2003 Member

    327

    17 лет на сайте
    пользователь #88280

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 29 мая 2015 22:46 Редактировалось max__2003, 4 раз(а).

    Ситуация как пример: Купил я газовое оборудование тут в РБ или за бугром не важно. Установил сам или у человека который разбирается. верно ли я понял, что для прохождения ТО и заправляться на АЗС, мне просто нужно баллон освидетельствовать и пройти курсы обучения. Доки на установку ГБО с организации установщика не требует никто? И какие отзывы о BRC и о конторе "Газавтомонтаж"? или же поискать частников? Хочу поставить на сааб 900 2.0i 97 года.( Жрет собака много 14л в городе и 7.5 по трассе)

  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 30 мая 2015 02:06

    у меня стояло российское гавно,. я его выкинул, поставил б.у. польское, баллон приехал прошел поверку и вперед

    все, что не делается, не делается.
  • Lion90 Member
    офлайн
    Lion90 Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #543742

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 30 мая 2015 10:05 Редактировалось Lion90, 2 раз(а).

    Добрый день! Вопрос следующего характера: планирую установку гбо 4 пок на ммс галант 2001 гв американец, мотор 4g64, какое гбо лучше устанавливать по соотношению цена\качество? и в какую контору обратиться в минске?
    P.S. Представление о работе гбо имею очень смутное, поэтому просьба сильно не пинать...

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Также интересует вопрос по доп.оборудованию (типа вариатор и еще какие-то приблуды): что необходимо ставить?

  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 30 мая 2015 20:25
    Lion90:

    мотор 4g64

    Это GDI я так понимаю? Вроде удачных установок на это двигло не было.

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    14 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 1 июня 2015 07:41
    dima_dol:

    Это GDI я так понимаю

    нет, у америкосов MPi

    Alex_1984_05
  • Lion90 Member
    офлайн
    Lion90 Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #543742

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 1 июня 2015 11:51
    Alex_1984_05:

    dima_dol:

    Это GDI я так понимаю

    нет, у америкосов MPi

    Совершенно верно! На амеров MPi ставили... В общем достаточно простой мотор... Так никто не с ориентирует по оборудованию и месту установки?

  • max__2003 Member
    офлайн
    max__2003 Member

    327

    17 лет на сайте
    пользователь #88280

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 1 июня 2015 12:55 Редактировалось max__2003, 2 раз(а).

    Почитав форум сделал для себя вывод, что дешевле самому купить ГБО и установить у частного лица. Дешевле будет, а гарантия такая же как на фирме- т.е на словах. Плюс частники дорожат репутацией гораздо больше чем фирмы (авто чиню у частника). Прикинул экономия баксов 200-300. Т.е, если ГБО с установкой к примеру на конторе стоит 750-800, то купив самому и установив у ч/лица выйдет 500-600.

  • Lion90 Member
    офлайн
    Lion90 Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #543742

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 1 июня 2015 13:37 Редактировалось Lion90, 2 раз(а).

    Я звонил в одну из контор сказали что установка 4 пок+ тор ~ 620$

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Просто я пытаюсь узнать какой фирмы лучше оборудование ставить и нужен ли вариатор фаз и остальные примочки..

    Добавлено спустя 1 час 15 минут 42 секунды

    Все BRC с тором обойдется в 1055$ :o Есть ли смысл переплачивать?