Ответить
  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34227

    20 лет на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34227
    # 22 апреля 2015 23:01
    Proxopotamus:

    да и вроде проблем на вин7 с фсзн нет

    сегодня опять пришлось на 2 винт Вин 7 х32 раскатать, потому как в х64 ничего не подписывается

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • camobapa Senior Member
    офлайн
    camobapa Senior Member

    1132

    14 лет на сайте
    пользователь #204619

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 23 апреля 2015 10:39
    Proxopotamus:

    охотно верю, если у вас древний ключ на обычной флешке, а не токен.

    недавно регистрировался в Заводском ФСЗН, обычная флэшка...

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34227

    20 лет на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34227
    # 23 апреля 2015 11:32 Редактировалось Злой_Жук, 1 раз.

    Кстати обычная хуже, чем спец-ключ. У меня 1 раз так запороло флешку от ФСЗН в винде.После переформатирования и записи на нее старых файлов она перестала как ключ работать. Пришлось заново оформлять и получать заново коды.

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • dimalin Junior Member
    офлайн
    dimalin Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #354676

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 28 апреля 2015 01:02 Редактировалось dimalin, 9 раз(а).

    Привет всем.
    Ну... И мне пришлось помучаться... Но!!! Решил таки проблему.
    Для тех, у кого при входе на портал выдает - "невозможно отобразить страницу"
    И подобное...
    Операционная система WINDOWS 8.1.1 x64 IE11(пробывал и х64 и х86 версию IE в Win8 х64)
    И так.

    Прилюдия... Если вы долго ковырялись без успеха... Желательно деинстолировать все ПО Авеста, криптопровайдер, сертификаты.

    1) Скачиваем и устанавливаем Криптопровайдер Авест версии 5.1.0.647
    а) Устанавливаем по пути c:\Avest\Avest CSP for BelSSF\
    б) При установке указываем, каким накопителем пользуемся. Если есть и другие накопители, то отмечаем и их.
    У меня используется флэшка (USB Mass Storage )
    в) Берем здесь (снизу страницы): Корпоративный портал Фонда
    2) Скачиваем Программу: Программа работы с ЭЦП ПСКЗИ АСУ ПУ
    а) Устанавливаем по пути c:\Avest\AvFundClient\
    б) Берем здесь (снизу страницы): Корпоративный портал Фонда
    3. Берём: Инсталляционный пакет исполняющего ядра JSCore. (Не уверен в необходимости, но я поставил).
    Берем здесь (снизу страницы): Корпоративный портал Фонда
    4. Скачиваете с этой странички сертификаты. (http://portal.ssf.gov.by/nvcm/start/downloads/)
    а) Обязательно... Корневой УЦ (Сертификат) и (СОС)
    б) Импортируете их в ЭЦП ПСКЗИ АСУ ПУ через родной интерфейс..
    Здесь оговорюсь. Вопрос в том, что при инсталяции из пакета на сайте... Корневой сертификат не хотел работать как положено.
    в) Скачиваете и импартируете обрастные сертификаты, если вы в области.
    (у меня была Минская область).
    г) Импортируете свой личный сертификат с флэшки.
    5) Заходите на сайт по адресу.Корпоративный портал Фонда Стартовая
    6) Применяем настройки С лева в верху.
    У меня тут стало выкаблучиваться. И 11 эксплорер выбил ошибки.
    Тут это описывалось.
    Настройка завершена с ошибками, отсутствует параметр 1201, 1406, 1803... XXXX
    Решение:
    Сервис -> Свойства обозревателя -> Безопасность -> Надежные узлы -> По умолчанию и затем Бегунок минимум
    Переходим http://portal.ssf.gov.by/nvcm/start/
    Повторяем настройку
    перегружаем браузер
    работаем

    7) Добавить в исключения антивирусника и защитника виндовс папку c:\Avest\
    8 ) Иногда выскакивает
    "К сожалению, Портал Фонда не смог обработать Ваш запрос.
    Вы можете попробовать обновить страницу сейчас или зайти позже.
    Приносим извинения за неудобства."
    Ждем и обновляемся.
    9) Идем на сайт http://avest.by/crypto/csp.htm
    Берем Скачать последнюю версию криптопровайдера:
    - "AvCSPBel" (версия 6.1.0.699)
    Ошибка подписи уходит.
    Можно почитать тут http://buhgalter.by/topic/10016/10/.

    На днях буду проверять подписи документов и отправки.
    Так же паковать другими программами.
    А это МНС, Деклорации, 3 разных банка. И еще кучу бухгалтерской дребидени...
    Девочки бухгалтера... Мне вас жалко...
    Отпишусь о результатах.
    Поправки внесу отпишусь.
    PS. Как и говорилось ранее, вопрос в путях, которые не понимает программа. А криптозащита и сам Авест по умолчанию устанавливается в х86 каталог. Все пути муторно правильно править в реестре.
    Потому и начинается песня.
    До этого ставил все это на 2 бука и настольный комп Win7 x64. Все работает.
    Но однако имел слабость не записывать последовательность. Потому вперся через год на те же грабли. Ща решил записать. В течении недели отрихтую полный алгоритм установки ПО, дабы больше не макаться в эту жижу.
    Удачи.

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34227

    20 лет на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34227
    # 28 апреля 2015 01:07

    у меня почему то в х64 и налоговая и фсзн выдают ошибку подписи

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • dimalin Junior Member
    офлайн
    dimalin Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #354676

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 28 апреля 2015 01:10

    Zloy...
    Кому вопрос?
    Больше информации.

  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3817

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3817
    # 28 апреля 2015 09:06

    Сколько читаю эту тему, вижу одни и те же грабли.
    Во-первых, нет никакого смысла держать вин64 на бухгалтерии, потому что на ней _всегда_ начиная с xp64 были проблемы то с клиент-банком, то с фондами, то с другими поделками отечественных бюджетных программистов. Ну не успевают они за остальным миром, нужно понять и принять этот факт.
    Во-вторых, если на бухгалтерии стоит вин64, то вероятно этот комп используется не только для бухгалтерии. А здесь нужно понять, что все эти бегунки в "безопасность > минимум" и всякие галочки напротив ssl2/3 не просто элементы интерфейса, а вполне конкретное отключение активной безопасности, которое с большой долей вероятности рано или поздно вылезет боком. Поэтому, хорошим решением будет выделение под работу с фондами/банками/.. отдельного физического/виртуального компьютера (или планшета) с необходимыми настройками. Если отдельного компа нет, а виртуализация не подходит, можно установить вин32 в vhdx файл и использовать двойную загрузку. Такой файл удобно кроме прочего просто копировать с компа на комп.

  • dimalin Junior Member
    офлайн
    dimalin Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #354676

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 28 апреля 2015 16:11 Редактировалось dimalin, 1 раз.

    Уважаемый Proxopotamus.
    В некоторых случаях с вами согласен, но как бы сказать.... Везде в жизни необходим компромисс. Т. е разговор не о чем.
    1. На счет "нет никакого смысла держать вин64"
    Новая техника ща идет уже на 64 бита. Вы предлагаете купить I386 компьютер и типа ничего не трогать? А не проще ножками ездить и отдавать все отчеты тогда?
    На счет "то с другими поделками отечественных бюджетных программистов". Бардака везде хватат. Поверьте! ВЕЗДЕ. Надо просто работать. Раньше вааще ничего не было. Теперь что то делают опять плохо. Пускай корява, но делают. Или вы сразу хотите идеал?
    2. Конечно важно, что бы была выделенная машина для банков, фондов и тому подобного.
    (Купить BMW для поездок в гости, а потом еще одну для поездок на рынок, и еще запорожец для поездок в лес по грибы)
    Я рад за ваши умозаключения. Только вот далеко не все обладают такой возможностью.

    Теперь от себя.
    1. Тут люди спрашивают как побороть проблему, а не скепсис.
    2. Одна машина у бухгалтера на все нужды - прошу воспринять это как факт 90% предприятий практически во всех странах.
    3. Задача системщика ИМЕННО! Решить проблему, а не сопли жевать.
    4. Все должно и может жить на одном компе.
    5. С появлением нового... Всегда возникают проблемы Их надо решать.
    КРОМЕ!
    а) Игрушек.
    б) Бардака на компе.
    НЕОБХОДИМО!
    а) Работа и обучение пользователя правилам безопасности (как работы, так и сохранения информации)
    б) Резервирование деловой информации на съемный носитель (желательно винчестер).
    Все просто сложно, да и нет необходимости перечислять.

    Закончу некий алгоритм установки на вин8 выложу.

    Добавлено спустя 16 минут 7 секунд

    Zloy Zhuk:

    у меня почему то в х64 и налоговая и фсзн выдают ошибку подписи

    Устанавливайте таким образом.

    """"
    Установка криптопровайдеров для ФСЗН и МНС должна происходить в определённом порядке от меньшей версии к большей.
    Это потому, что ФСЗН не обновило свои криптографические программы. Windows 8(8.1) Internet Explorer 10-11 не поддерживаются, т.к. программы для ФСЗН были написаны ДО появления этих операционных систем.
    (Internet Explorer 10-11 не поддерживаются - поддерживаются. Вопрос поиска - почему у человека не работает)

    Для исправления ошибки проделайте следующие шаги:
    1. Удалите криптопровайдеры Avest CSP и Avest CSP for BelSSF. Пуск - Панель управления - Программы и компоненты - Удаление программ.
    2. Установите криптопровайдер для ФСЗН AvCSP for BelSSF 5.1.0.647 скачать можно с сайта портала фонда:
    setupavcspforbelssf5_1_0_647.zip (для виндовс х64 желательно по пути c:\Avest\Avest CSP for BelSSF\)
    При установке в окне Выбор используемых носителей сделайте носителем по умолчанию USB mass storage в случае, если ваши личные ключи для ФСЗН хранятся на флешке. Или отметьте несколько используемых носителей.
    Остальные шаги можно пройти по умолчанию.
    3. Установите последнюю версию криптопровайдера для МНС Av CSP 6.1.0.699. Эта версия может быть на диске с ПО от налоговой, она же есть на сайте avest.by:
    setupAvCSP6.1.0.699.exe
    При установке в окне Выбор используемых носителей сделайте носителем по умолчанию AvPass и AvToken в случае, если ваши личные ключи для МНС хранятся на AvPass и AvToken (смотрите название устройства на корпусе устройства). Или отметьте несколько используемых носителей.
    Остальные шаги можно пройти по умолчанию.

    4. Подпишите пачку.
    5. Если сомневаетесь, лучше позвоните в техподдержку ЗАО "Авест" или напишите на почту. Все контакты есть на сайте: http://avest.by/crypto/contact.htm
    """"
    Ссылка. http://buhgalter.by/topic/10016/10/#post658539

  • Igor_Kuchko Senior Member
    офлайн
    Igor_Kuchko Senior Member

    2789

    14 лет на сайте
    пользователь #215324

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 28 апреля 2015 16:54

    Нелюбил я 8, а теперь не переношу на дух, держу весь этот софт на буке с ХР, 7 64 бита тоже все тянет пока славо богу. Притом юзаю софт фонда с момента старта этой конители , такого маразма как в начале 2015 давно не видел.

    Меня уже абсолютно ничего не расстраивает и не удивляет. Всё нормально в любом случае.
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3817

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3817
    # 28 апреля 2015 17:27
    dimalin:

    Новая техника ща идет уже на 64 бита. Вы предлагаете купить I386 компьютер и типа ничего не трогать? А не проще ножками ездить и отдавать все отчеты тогда?

    компромисс, о котором вы говорили, как-раз и состоит в том, что по факту на фоне постоянных, многолетних проблем с 64-битной windows (мы говорим о бухгалтерии и связанных вещах) и совершенной ненадобностью 64-битных вычислений в бухгалтерии, использовать именно в этой сфере 32-битные клиенты. даже если речь идёт о предустановленной лицензионной x64 windows - никто не запрещает накатить на этот пк x86 дистрибутив с тем же ключом.

    dimalin:

    2. Конечно важно, что бы была выделенная машина для банков, фондов и тому подобного.

    нужно понимать, что если на этой машине кроме банков, фондов и тому подобному есть ещё выход в интернеты, то дыру в системе безопасности, которая создаётся после настроек всех этих клиент-банков, фондов, налоговых, тендеров, бирж не закроет ни один антивирус. сейчас идёт массовая рассылка винлокеров - вот такие машины как решето для них.

    dimalin:

    1. Тут люди спрашивают как побороть проблему, а не скепсис.

    вы предлагаете костыль, а не решение проблемы. сегодня вы победили фсзн, а завтра придёт биржа или ещё кто-то со своими ключами и свистопляска вокруг 64-бит начнётся по новой. проблема эта решается не галочками и бегунками, а сменой платформы. это куда разумнее многодневных зависаний в интернетах на форумах в поисках решения, боданием с авестом и техподдержкой фондов. ну кроме как если упороться в x64.

  • dimalin Junior Member
    офлайн
    dimalin Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #354676

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 28 апреля 2015 17:51
    Proxopotamus:

    никто не запрещает накатить на этот пк x86 дистрибутив с тем же ключом

    а) Уже не однократно встречаю железяки, для которых таки и нету под ХР дров.
    б) На счет х32 тот же гемор появляется для новых операционок.
    в) х64 не вижу проблем, или разницы в установке. Пока встретил тока проблему для древних DOS программ по видео (типа декларанта). Вопрос только алгоритма установки нескольких ПО.
    г) На счет х64 - не тешьте себя. Все идет к этому. А на счет необходимости х64... Я посмотрю на вас, когда в с 2-мя гигами (в современной операционке) откроете в бухгалтерии и других приложениях окон эдак 10-20, что постоянно вижу у бухгалтеров. Машина начинает тупо тормазить. Выход подняться хотябы до 4-х гигов. А х32 уже не видит всего. И это уже сегодня.

    Proxopotamus:

    есть ещё выход в интернеты, то дыру в системе безопасности

    Proxopotamus:

    е закроет ни один антивирус

    Ну я же вам сказал... Купите спортивную машину и кроме гостей, никуда не ездийте.
    А 90% народу... Еще пытаются мешочек картошки загрузить в багажник.
    Тут нужен компромисс. Это работа системщика.

    Proxopotamus:

    вы предлагаете костыль, а не решение проблемы.

    Если вы считаете, что при неисправности основной дороги... Объездные пути это костыль...
    Как бы вам сказать.
    Думаю не стоит вам и спортивную машину покупать...

    Думаю хватит спорить. Необходимы вопросы и ответы по существу вопроса.
    Может хватит косточки перемывать?
    Давайте лучше о деле.

    WINDOWS 8.1.1
    x64
    IE 11

    1) ФСЗН пока работает. Буду дальше проверять (криптопровайдер уже сделан для х64)
    2) Работаю ща с МНС (EDeclaration)

    Вопросы есть по существу?

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34227

    20 лет на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34227
    # 29 апреля 2015 04:54

    dimalin, спасибо за инфу. попробую переставить по схеме

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3817

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3817
    # 29 апреля 2015 12:46
    dimalin:

    Тут нужен компромисс. Это работа системщика.

    да любой системщик схватится за голову, когда узнает, что вы называете компромиссом загрузку неподписанных activex, js и включение ssl3 в браузере в 2015 году.

    по топику - сегодня привезли для филиала пачку ключей из фсзн и мнс. все - токены. поставил потестить на вин8.1 x86 - всё устанавливается "из коробки" (внутри уже авест 6.1) и работает, за исключением мелких правок разрешений доступа к папкам. но безопасность ie после всех настроек становится ниже плинтуса, более того - часть нормальных сайтов даже перестаёт открываться по https (смешно - я не смог даже на issa.velcom.by зайти). что ещё раз подтверждает то, что уже очевидно любому, кто не первый год в теме - к сожалению, для нормальной работы с отечественными госструктурами нужна выделенная 32-битная система. собственно, за 15 лет ничего и не изменилось - как были в 2000 годах отдельные компы в бухгалтерии с диалапом в банк, так они по сути и остались, разве что сейчас можно бюджетный нетбук/планшет под эту тему прикрутить, или двойную загрузку через vhdx.

  • dimalin Junior Member
    офлайн
    dimalin Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #354676

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 29 апреля 2015 16:04 Редактировалось dimalin, 1 раз.
    Proxopotamus:

    activex, js и включение ssl3 в браузере в 2015 году.

    И где вы это видели сударь?
    Вы что, имеете в виду перевести ползунок в низ? На сайте, который знаешь, который должен применить настройки?
    Боле, никаких пертурбаций с ssl3 делать не надо.
    А если вам не нравится js тогда есть инструкция. Внимательно читайте и настраивайте эксплорер в ручную.
    Да и к тому же... Или вы уж такой крутой, то тупо откройте скрипт на чтении и проверьте и не парте мозг.
    Кто же вам мешает?
    Вам таки я скажу... Уж извините... Есть такой тип людей, которые любят скепсисом заниматься.
    Вы бы мозг не парили, а предложили варианты решения вопроса.
    Уже говорил...
    Не занимайтесь ерундой, а займитесь не критиканством, а решением вопросов.
    Жду вариантов. Мой пока работает.

  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    3817

    20 лет на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    3817
    # 29 апреля 2015 18:13
    dimalin:

    Вы бы мозг не парили, а предложили варианты решения вопроса.

    у меня в бухгалтерии на вин8.1 x86 проблем с доступом к фонду нет, потому что изначально сделано всё по уму, а не в виде костылей, которые вы называете компромиссом. а вы упёрлись в x64 и по вашим ответам очевидно, что не сильно поняли, о чём я говорил. я вам говорю, что нельзя выходить в интернет на машине, которая настроена на работу с фондами, банками и т.д., потому что это не безопасно - вы отвечаете "это компромисс!". я вам говорю, что все 10 лет с выхода xp x64 были постоянные проблемы с работой с фондами, банками и т.д. и что нет разумной необходимости в этой платформе на рабочем месте бухгалтера - а вы опять "это компромисс!". это ниразу не компромисс - это упёртость.

    соглашусь с вами только в том, что спор этот здесь никому не интересен, за сим удачи.

    ps

    dimalin:

    Есть такой тип людей, которые любят

    .. сами себе создавать проблемы на пустом месте.

  • dimalin Junior Member
    офлайн
    dimalin Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #354676

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 29 апреля 2015 20:52 Редактировалось dimalin, 3 раз(а).
    Proxopotamus:

    у меня в бухгалтерии на вин8.1 x86 проблем с доступом к фонду нет

    Вы точно плохо понимаете... Меня не интересует что у вас!!!
    Да и людей то же.
    У меня win8.1.1 х64.
    И то же проблем нету с фондами.
    И нарушений требований безопасности нету.

    Proxopotamus:

    что нельзя выходить в интернет на машине, которая настроена на работу с фондами, банками и т.д.,

    Она уже по факту работает по протоколу TCP/IP. Эти компы по факту уже в инете! Ей богу, как ребенок маленький.
    И в фонд выходят по ВЭБ интерфейсу. Работают все настройки ОС.
    Вы имеете в виду не лазить по порносайтам? (с этим согласен)
    Или валюту не смотреть на http://www.select.by?
    И почту не смотреть? Или к клиенту на сайт рекламный по покупкам не заходить????
    Или еще один комп покупать? Старая песня о главном.
    У меня девочки только по деловым адресам около 25 сайтов обрабатывают постоянно.
    Ей богу.... Рекомендую вам идти на сайт по безопасности ОС. Там вам простор для размышлений.
    А здесь ЕЩЕ РАЗ повторяю...
    Людей интересует то, что интересует.
    Ваше мнение о win x32 и отдельно выделенных компьютеров для бухгалтера плюс для интернета (плюс выделенном сервере) похвально, но не к месту.
    Мы предполагаем, а бог располагает.
    Удачи.

    Вернемся к теме.
    МНС работает нормально.
    EDecloratin нормально проинсталился с компакта данного с фонда.
    Только поставил новую оболочку с сайта МНС, импортировал сертификаты и базу, обновил справочники.

    В инструкции все пучком описано.
    АРМ Плательщика – ПО
    http://portal.nalog.gov.by/juridical/arm413
    Кому надо могу расписать чуть позже.

  • VZEBUN Member
    офлайн
    VZEBUN Member

    131

    14 лет на сайте
    пользователь #220006

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 30 апреля 2015 12:45 Редактировалось VZEBUN, 2 раз(а).

    лично моя проблема с этими косяками(после нажатия по авторизации не открывалась страница)была исключительно с отключенной системой коротких имен (пришлось переустанавливать потому как это необратимо , виртуальную машину ставить не вариант для наших работников) к слову система стоит на 4 компах (win 7 x64 sp1) и только на 1 такая проблема. Подсказку дал сервис авеста после просьбы о помощи чисто на человеческом уровне.
    З.Ы. учитесь разговаривать с поддержкой после того как вас послали ... и не разводите демогогию .

  • Songo_ Member
    офлайн
    Songo_ Member

    210

    14 лет на сайте
    пользователь #211721

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 1 мая 2015 00:31 Редактировалось Songo_, 1 раз.

    Собрал новый комп для глав.буха, поставил Win7 x64 SP1 (ставить x86 принципиально не хотел!). После установки винды, накатил все обновки, потом начал ставить софт. Установил:
    Электронный респондент
    Казначейство
    Налоговую
    Белинвестбанк
    Беларусбанк
    ERIP
    Юсиас
    1с7.7
    Всё отлично работает, никакие защиты в винде не отключал! ФСЗН не ставил, ибо стоит на другом компе.
    Единственной проблемой оказалась 1с7.7. База находилась на этом (новом) компе, при работе в 1с7 локально, к компу ещё подключались 3 пользователя 1с7, но больше 3-х человек одновременно в 1с работать не могли. В Win7 есть какие то ограничения, из за более серьёзной системы безопасности (в инете есть обсуждение данной проблемы). Решалось это с танцами и бубном, решил не мучатся и подключил всех 3-х сетевый пользователей 1с7 через удалённый рабочий стол. В не серверной винде и на это есть ограничения, если подключается 1 пользователь через удалённый рабочий стол, то локальный пользователь вываливается. Нашел патч который снимает ограничение на кол-во подключений и всё отлично заработало. В итоге 1с7 естественно стала быстрей работать, ненужно ставить 1с на удалённом компе + можно работать из под Linux :).

    Нашему софту нужно больше портативности и интерактивности. Тот же консультант, Юсиас, налоговую, банки, нужно сделать интерактивной и пользоваться через WEB браузер и не затачивать всё под IE (ActiveX). Это облегчит настройку и выбор операционных систем, в плоть до Линукса.

  • stalcker Member
    офлайн
    stalcker Member

    432

    19 лет на сайте
    пользователь #23378

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 2 мая 2015 22:48
    Songo_:

    сорри за офтоп, но с 1с Вы ну уж "занадда" усложнили себе жизнь

    Везде свои глюки..
  • Songo_ Member
    офлайн
    Songo_ Member

    210

    14 лет на сайте
    пользователь #211721

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 3 мая 2015 00:31 Редактировалось Songo_, 1 раз.
    stalcker:

    но с 1с Вы ну уж "занадда" усложнили себе жизнь

    Почему, есть решение проще и лучше?