Ответить
  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 7 марта 2015 09:39
    AmberX:

    Andrey4321:

    Вы посмотрите в каком режиме лампа питание анодное 6В что от не хотеть. Лампа работает на самом начале характеристики ВАХ.

    Вы издеваетесь? Я же писал про сверх-кривой режим лампы несколькими постами выше, и ВАХ-и смотрел, зачем вы предлагаете это сделать еще раз? :insane: :D
    Лампа здесь ун, а работает плохо потому что режим такой задан. Надо поднимать напряжение и искать другую раб. точку. Прислушайтесь к совету Медана, должно получиться хорошо :)

    Так я про тоже только другими словами. У этих низковольтных гибридников 12В 24В 36В одна фишка АККУМУЛЯТОРНОЕ ПИТАНИЕ- ЭТО ЧИСТАЯ ПОСТОЯНКА - ФОНА ПЕРЕМЕНКИ НЕТ ВООБЩЕ -ЕГО НЕНУЖНО УСТРАНЯТЬ.

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    pine:

    Хотели экзотики? Входной каскад для ушника. И главное что прямонакал.

    Видел эту схему на Датагоре. Прикольно. Это как ведро заставить звучать. Звучать будет ИН -12 тоже лампа -но как?
    Автору это тоже не очень понравилось. Звук визглявый по его ощущениям. Это схема шутка серьезного или нормального от нее ждать не приходится.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5341

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5341
    # 7 марта 2015 10:42
    Andrey4321:

    одна фишка АККУМУЛЯТОРНОЕ ПИТАНИЕ- ЭТО ЧИСТАЯ ПОСТОЯНКА - ФОНА ПЕРЕМЕНКИ НЕТ ВООБЩЕ -ЕГО НЕНУЖНО УСТРАНЯТЬ.

    Вам шашечки или ехать? :lol:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 7 марта 2015 10:47

    Лучше конечно ехать.

  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1702

    18 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1702
    # 7 марта 2015 11:05
    Andrey4321:

    Звучать будет ИН -12 тоже лампа -но как?

    ИН12 -это индикатор тлеющего разряда, в отличие от ИВ, в которой имеется катод, сетка и 10! анодов...

    two beer or not two beer
  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    15 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 7 марта 2015 12:28

    oleg_s, 1) нереально. Полоса 10-50000Гц примерно у транса
    2) никаких накруток нет. Середина с верхами валит и все. Стоит перейти на транзисторы и с тональным балансом все ок становится

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 7 марта 2015 12:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Полоса 10-50000Гц примерно у транса

    Ни когда не измеряйте полосу ТВЗ отдельно от схемы. Что за глупость. Ну торгаши намотчики (Шалин и пр. ) надуют покупателей,приводя такие данные 4-120 000Гц. Но вы то головой думайте. В схеме всё заваливается у ТВЗ и сверху и снизу диапазона.

    andrejj-medan:

    AmberX:

    Охренеть, не может быть, кого мы видим, глазам своим не верю :o :)

    Ага! я тоже в осадке :lol: Появился наш брехун :ura: Сейчас Василичь появится, он ему точно :100500: ввалит :molotok: ..

    Я уже писал,не умеет он составлять схемы. Не дано ему.Вот и опять выложил схему транзисторного усилителя,содранного где то на сайте зарубежном,стёр выходные транзисторы со схемы,пририсовал лампы (это видно по криво нарисованному аноду нижней лампы и линиям вылезающим кое где за пределы) и выдаёт это всё за своё! Не понимая что смещение транзисторов было плюс 0,8-1,4в относительно эмиттера. А в 6С19П минус 60-70вольт относительно катода и что в транзисторном при увеличении тока покоя , через переход выходных транзисторов,нужно уменьшать смещение ,а в лампе наоборот нужно увеличивать смещение. То есть схема не будет отслеживать баланс на выходе и поддерживать ток покоя ламп.
    Ну и конечно ТАНГО транс для понтов на выходе,что б ни кто не смог его купить,потому что недоступен он финансово ни кому и 5 ватт резисторы,там где 0,25 ватт достаточны. В мощностях резисторов он вообще не разбирается. Горбатого могила исправит.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    15 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 7 марта 2015 13:05

    Ни когда не измеряйте полосу ТВЗ отдельно от схемы. Что за глупость. Ну торгаши намотчики (Шалин и пр. ) надуют покупателей,приводя такие данные 4-120 000Гц. Но вы то головой думайте. В схеме всё заваливается у ТВЗ и сверху и снизу диапазона.

    с лампой!

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 7 марта 2015 13:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Zfghx,
    Сейчас вспомнил, 6ж52п тоже пробовал, но только в макете. При режиме как в схеме лампочка краснела анодами, подбирал другую раб. точку. Помню что без резистора в сетке свистела, после установки оного все стало ок. Как звучала не скажу, но проблем с нч(насколько они возможны с твз1-9)не было точно. Спектр где-то тут выкладывал. График ачх с твз1-9 где-то был, могу поискать если интересно. Помню что ачх не очень получилось:-)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5341

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5341
    # 7 марта 2015 13:43 Редактировалось andrejj-medan, 5 раз(а).
    Zfghx:

    oleg_s, 1) нереально. Полоса 10-50000Гц примерно у транса
    2) никаких накруток нет. Середина с верхами валит и все. Стоит перейти на транзисторы и с тональным балансом все ок становится

    ...не исключаю, появился резонанс у транса, вот и перекашивает АЧХ. Чудес не бывает. АЧХ измеряли приборами, какая неравномерность в дБ? Скорее всего там горб вверху. RC шунтом лечится.в первичке

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    василичь:

    Я уже писал,не умеет он составлять схемы. Не дано ему.Вот и опять выложил схему транзисторного усилителя,содранного где то на сайте зарубежном,стёр выходные транзисторы со схемы,пририсовал лампы

    Василич, может просто у чувака проблемы с "лампой", не допускаете? :( Простите за чувака, прижилось, пока в филармонии работал. :) Там все музыканты, так между собой обращаются..

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 7 марта 2015 14:47 Редактировалось larion, 1 раз.
    Zfghx:

    Пробовал эту схему. Что только не делал. Баса как не было так и нет

    Все там нормально с басом,учитывая конечно энергетический потенциал :) .Делал лет восемь назад для прикола,работала оч.долго и без потенциометра на входе,пока не сгорела при проверке преда Музикл Фиделити.Восстанавливать не стал-нет нужды,так и валяется,конденсаторы S+М только выпаял-пригодятся в хозяйстве,а то все уже разошлись.6ж52п надо отбирать по микрофону-из десятка одна или две(если повезет),сгодятся.

    Добавлено спустя 46 минут 21 секунда

    andrejj-medan:

    Скорее всего там горб вверху. RC шунтом лечится.в первичке

    А вот это оч.правильные слова,особенно для пентодного включения.А то сделают,ниче не меряют,не корректируют и начинают пургу нести про яркий,резкий и т.п. звук :insane: ...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    15 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 7 марта 2015 17:45 Редактировалось Zfghx, 1 раз.

    какую ориентировочную емкость и сопротивление выбирают RC шунта?
    в древней литературе параллельно первичной обмотки стоит только емкость 4700пф

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5341

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5341
    # 7 марта 2015 18:20 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Zfghx:

    какую ориентировочную емкость и сопротивление выбирают RC шунта?
    в древней литературе параллельно первичной обмотки стоит только емкость 4700пф

    Ну вот, примерный порядок и есть, а дальше, по приборам. Сугубо индивидуально. По ситуации. Как минимум, стрелочный вольтметр пер. напряжения и генератор. А какие приборы имеются? Настройка, самая интересная работа. Очень люблю. Это как кроссворд разгадывать. Проверка своей начитанности.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 7 марта 2015 18:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Прежде чем делать основательно,смакетировать за 10 минут на столе и замерять параметры,стоит ли делать и действительно ли в катоде 51 ом нужно ставить. Смакетировал. При 51 ом в катоде - анод раскаляется до красна. Ток лампы 45 ма. Ребята это ж вам не 6П14П которая выдержит такой ток и у которой анод по размерам в три раза больше чем в 6Ж52П. 100 ом в катоде , нормальный режим. А ведь схема кочует из сайта в сайт!!! Следовательно ни кто её не делал,тем более автор. Смотрим АЧХ и КНИ.
    Вывод,а нахр...а такой исказитель нужен? Тем более для телефонов.Когда к УНЧ для телефонов предъявляются требования в 10 раз выше , чем к УНЧ для акустики.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 7 марта 2015 18:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    василичь:

    При 51 ом в катоде - анод раскаляется до красна

    Такая же фигня, тоже раскалялся анод...подбирал другой режим.

    П.С.
    Василич, шустро Вы отмакетировали.

    Добавлено спустя 9 минут 28 секунд

    василичь:

    Когда к УНЧ для телефонов предъявляются требования в 10 раз выше , чем к УНЧ для акустики.

    Да ладно, тут товарищ один утверждал что звук из наушников как из радиоточки :o Зачем им унч с такими параметрами. :-? :)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5341

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5341
    # 7 марта 2015 19:39
    василичь:

    Прежде чем делать основательно,смакетировать за 10 минут на столе и замерять параметры,стоит ли делать и действительно ли в катоде 51 ом нужно ставить.

    Правильно, прежде чем делать наугад сто движений, над пару продуманных. Досадно, что программами не пользуются, ведь у всех компы есть. Ругают их примитивность, хотя это выдумки, а работать наугад, это нормально. Очень досадно. Столько своего время зря тратят.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 7 марта 2015 20:04 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    ...

  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    15 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 7 марта 2015 20:18 Редактировалось Zfghx, 1 раз.

    Я извиняюсь у меня не 6ж52п а 6ж51п. :shuffle:

    Uа- 205в
    Первичная обмотка 1.2кОм по постоянному току индуктивность 19Гн

    Как минимум, стрелочный вольтметр пер. напряжения и генератор. А какие приборы имеются? Настройка, самая интересная работа. Очень люблю. Это как кроссворд разгадывать. Проверка своей начитанности.

    Андрей, все есть но не знаю с чего начать. :(

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7826

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7826
    # 7 марта 2015 20:50 Редактировалось oleg_s, 1 раз.
    Zfghx:

    Андрей, все есть но не знаю с чего начать.

    Если есть овцелограф.
    Подаем квадраты 1 КГц и 4 КГц, на выход резак эквивалент нагрузки.
    Показываем.
    Показываем что в это время на питании.
    У вас открытый вход, а источник сигнала не имеет случайно постоянки на выходе?

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 7 марта 2015 21:11
    Zfghx:

    Первичная обмотка 1.2кОм по постоянному току индуктивность 19Гн

    А че за ТВЗ такой?Сами мотали по Сергееву на базе ТВЗ1-9?

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5341

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5341
    # 7 марта 2015 21:16 Редактировалось andrejj-medan, 5 раз(а).
    Zfghx:

    Андрей, все есть но не знаю с чего начать.

    Самое простое, подсоединить нагрузку, к ней осцил, и спектроанализатор. Подать разумный :) входной сигнал, исправный :) синус .Затем включит в розетку усилитель :D , прогреть и подстраивая катодный резак, найти оптимальную точку режима по спектрограмме. (поставьте кондёр на вход) Это исключит сползание режима от "кривых- с постоянкой" источников. Всё! Наслаждайтесь звуком , если транс нормальный. :D.
    P.S. если есть ещё одна лампа перетыкните её, проверьте повторяемость результата, Следите за током анода , чтоб не выйти за разумные рамки.по падению напряжения на катодном резаке.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))