Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • a_skipsky Member
    офлайн
    a_skipsky Member

    153

    10 лет на сайте
    пользователь #1108046

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 1 октября 2014 14:36
    Mixa:

    Galaor:

    Mixa, странный вопрос :-? Наверное, втречную машину вы должны пропустить, потому, что она движется по главной дороге.

    Как может "встречная" машина двигаться по главной при таком наборе знаков, 2.4. Уступить дорогу,без таблички 7.13,?

    вообще-то там откуда выруливает мерс (перед разрывом) висит знак 2.1, соответственно со стороны жилуновича 2.4. 7.13 там вообще не уместен т.к. главная дорога не меняет направление. и с чего бы при таком расположении знаков его не надо пропускать?

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1167

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1167
    # 1 октября 2014 15:39
    Lonewolf:

    atpjoukers:

    unlimonly:

    Всем привет.
    Расскажите, можно ли делать опережение по полосе разгона/торможения?
    Ситуация:
    Еду за городом разрешенные 100км/ч
    По одной полосе в каждом направлении. Слева сплошная, т.е обгон запрещен. Справа появляется полоса разгона/торможения и едущий сзади меня опережает меня по полосе разгона/торможения. Может ли он такой маневр делать?
    Спасибо

    нет

    Аргументируйте.

    запрещённо знаками, так как полоса разгона предназначенна только для поворота на право

  • unlimonly Junior Member
    офлайн
    unlimonly Junior Member

    63

    14 лет на сайте
    пользователь #231842

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 1 октября 2014 15:53
    atpjoukers:

    Lonewolf:

    atpjoukers:

    unlimonly:

    Всем привет.
    Расскажите, можно ли делать опережение по полосе разгона/торможения?
    Ситуация:
    Еду за городом разрешенные 100км/ч
    По одной полосе в каждом направлении. Слева сплошная, т.е обгон запрещен. Справа появляется полоса разгона/торможения и едущий сзади меня опережает меня по полосе разгона/торможения. Может ли он такой маневр делать?
    Спасибо

    нет

    Аргументируйте.

    запрещённо знаками, так как полоса разгона предназначенна только для поворота на право

    На том участке дороги нету знаков, лишь разметка, которая говорит, что данная полоса является полосой разгона/торможения

  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 октября 2014 16:11 Редактировалось igres, 1 раз.
    atpjoukers:

    Lonewolf:

    atpjoukers:

    unlimonly:

    Всем привет.
    Расскажите, можно ли делать опережение по полосе разгона/торможения?
    Ситуация:
    Еду за городом разрешенные 100км/ч
    По одной полосе в каждом направлении. Слева сплошная, т.е обгон запрещен. Справа появляется полоса разгона/торможения и едущий сзади меня опережает меня по полосе разгона/торможения. Может ли он такой маневр делать?
    Спасибо

    нет

    Аргументируйте.

    запрещённо знаками, так как полоса разгона предназначенна только для поворота на право

    как полоса разгона может быть предназначена для поворота направо? :trollface:
    ничего ваши знаки не запрещают, если не пересекаете сплошную, то опережать можно сколько угодно (естесственно, без перестроения с целью опережения :trollface: )

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 1 октября 2014 16:23
    igres:

    [(естесственно, без перестроения с целью опережения :trollface: )

    Точнее наоборот, перестраиваться именно с целью опережения.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1167

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1167
    # 1 октября 2014 16:24
    igres:

    atpjoukers:

    Lonewolf:

    atpjoukers:

    unlimonly:

    Всем привет.
    Расскажите, можно ли делать опережение по полосе разгона/торможения?
    Ситуация:
    Еду за городом разрешенные 100км/ч
    По одной полосе в каждом направлении. Слева сплошная, т.е обгон запрещен. Справа появляется полоса разгона/торможения и едущий сзади меня опережает меня по полосе разгона/торможения. Может ли он такой маневр делать?
    Спасибо

    нет

    Аргументируйте.

    запрещённо знаками, так как полоса разгона предназначенна только для поворота на право

    как полоса разгона может быть предназначена для поворота направо? :trollface:
    ничего ваши знаки не запрещают, если не пересекаете сплошную, то опережать можно сколько угодно (естесственно, без перестроения с целью опережения :trollface: )

    вы мне расскажите как вы можете прямо поехать если стоит знак полоса для поворота, и потом расскажите скока вы заплатите

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12567

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12567
    # 1 октября 2014 16:25
    siarzuk:

    igres:

    [(естесственно, без перестроения с целью опережения :trollface: )

    Точнее наоборот, перестраиваться именно с целью опережения.

    так она же не "крайняя правая", она же полоса "торможения-разгона" :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 1 октября 2014 16:30
    FastForward:

    siarzuk:

    igres:

    [(естесственно, без перестроения с целью опережения :trollface: )

    Точнее наоборот, перестраиваться именно с целью опережения.

    так она же не "крайняя правая", она же полоса "торможения-разгона" :trollface:

    Она крайняя правая. Я про то, что перестраиваться с целью опережения запрещается только если полос 3 и более в одном направлении, а в описанном случае это не запрещено ,более того, перестраиваться можно только для опережения, поворота...

  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 октября 2014 16:32
    siarzuk:

    Она крайняя правая. Я про то, что перестраиваться с целью опережения запрещается только если полос 3 и более в одном направлении, а в описанном случае это не запрещено ,более того, перестраиваться можно только для опережения, поворота...

    сори, не заметил начальное условие и представил МКАД

  • Galaor Senior Member
    офлайн
    Galaor Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #199250

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 1 октября 2014 16:46 Редактировалось Galaor, 1 раз.

    Полоса разгона-торможения - это знак 5.8.3, 5.8.5

    http://pdd.by/pdd/ru/sign-5.8.3/

    Далее 3 варианта
    1. на полосе разгона-торможения есть разметка 1.18.2 - опережать нельзя
    2. на полосе разгона-торможения Есть разметка 1.18.4 - опережать можно
    3. разметки нет - логично рассудить, что опережение также возможно: к примеру, перестроился для поворота направо, затем передумал и ваернулся в соседнюю полосу.

    Ну, естественно, что если топикстартер двигался с максимально разрешенной скоростью 10 км/ч, то любой вариант опережения - это уже нарушение.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    19079

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    19079
    # 1 октября 2014 16:48
    atpjoukers:

    Lonewolf:

    atpjoukers:

    unlimonly:

    Всем привет.
    Расскажите, можно ли делать опережение по полосе разгона/торможения?
    Ситуация:
    Еду за городом разрешенные 100км/ч
    По одной полосе в каждом направлении. Слева сплошная, т.е обгон запрещен. Справа появляется полоса разгона/торможения и едущий сзади меня опережает меня по полосе разгона/торможения. Может ли он такой маневр делать?
    Спасибо

    нет

    Аргументируйте.

    запрещённо знаками, так как полоса разгона предназначенна только для поворота на право

    Да ладно... Что мешает в данном случае опережению (про запрет с целью опережения при 3 полосах и более в одном направлении забываем по условию задачи)?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1167

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1167
    # 1 октября 2014 16:49
    Galaor:

    Полоса разгона-торможения - это знак 5.8.3, 5.8.5

    http://pdd.by/pdd/ru/sign-5.8.3/

    Далее 3 варианта
    1. на полосе разгона-торможения есть разметка 1.18.2 - опережать нельзя
    2. на полосе разгона-торможения Есть разметка 1.18.4 - опережать можно
    3. разметки нет -

    на самой полосе может быть 5,8,2 и тогда опережать нельзя

  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 октября 2014 17:09
    Galaor:

    Полоса разгона-торможения - это знак 5.8.3, 5.8.5

    http://pdd.by/pdd/ru/sign-5.8.3/

    Далее 3 варианта
    1. на полосе разгона-торможения есть разметка 1.18.2 - опережать нельзя
    2. на полосе разгона-торможения Есть разметка 1.18.4 - опережать можно
    3. разметки нет - логично рассудить, что опережение также возможно: к примеру, перестроился для поворота направо, затем передумал и ваернулся в соседнюю полосу.

    Ну, естественно, что если топикстартер двигался с максимально разрешенной скоростью 10 км/ч, то любой вариант опережения - это уже нарушение.

    не пишите глупостей про разметку эту. Судя по вашей логике с полосы разгона-торможения вообще нельзя на дорогу основную выезжать потому что 1.18.2 разметка нарисована. Эта разметка говорит лишь о разрешенном направлении движения с этой полосы, но это не значит, что нельзя перестроиться на другую полосу, не пересекая сплошную, и ехать куда вам надо.

  • Galaor Senior Member
    офлайн
    Galaor Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #199250

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 1 октября 2014 17:20 Редактировалось Galaor, 1 раз.

    igres, почему же глупость? если разметка "только направо" - по полосе нельзя двигаться в прямом направлении, можно только повернуть направо. Такая разметка наносится на полосе торможения перед перекрестком. Если разметка нанесена "прямо и направо", то с такой полосы можно и направо свернуть, и проехать перекресток в прямом направлении. в этом случае перестроение в левую полосу не запрещено: по условию топикстартера одна полоса для движения в каждом направлении и полоса разгона-торможения.

    Если брать в расчет приведенную схему МКАД, то опережать нельзя ни по крайней правой, ни по полосе разгона.

  • igres Senior Member
    офлайн
    igres Senior Member

    5023

    20 лет на сайте
    пользователь #9921

    Профиль
    Написать сообщение

    5023
    # 1 октября 2014 17:28 Редактировалось igres, 2 раз(а).
    Galaor:

    igres, почему же глупость? если разметка "только направо" - по полосе нельзя двигаться в прямом направлении, можно только повернуть направо. Такая разметка наносится на полосе торможения пере перекрестком. Если разметка нанесена "прямо и направо", то с такой полосы можно и направо свернуть, и проехать перекресток в прямом направлении. в этом случае перестроение в левую полосу не запрещено: по условию топикстартера одна полоса для движения в каждом направлении и полоса разгона-торможения.

    так не двигается никто прямо по этой полосе, перестраиваются влево и потом уже едут прямо по другой, соседней полосе, что не понятного? Или вы мне еще и перестроение этой разметкой запретить хотите? :trollface: А вот тут только что въехавшему на кольцевую корчвагену одна дорога - на следующий съезд? http://maps.yandex.ru/-/CVv64Z1A

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    Galaor:

    Если брать в расчет приведенную схему МКАД, то опережать нельзя ни по крайней правой, ни по полосе разгона.

    а это уже с какой такой стати?

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1167

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1167
    # 1 октября 2014 17:36
    igres:

    Galaor:

    igres, почему же глупость? если разметка "только направо" - по полосе нельзя двигаться в прямом направлении, можно только повернуть направо. Такая разметка наносится на полосе торможения пере перекрестком. Если разметка нанесена "прямо и направо", то с такой полосы можно и направо свернуть, и проехать перекресток в прямом направлении. в этом случае перестроение в левую полосу не запрещено: по условию топикстартера одна полоса для движения в каждом направлении и полоса разгона-торможения.

    так не двигается никто прямо по этой полосе, перестраиваются влево и потом уже едут прямо по другой, соседней полосе, что не понятного? Или вы мне еще и перестроение этой разметкой запретить хотите? :trollface: А вот тут только что въехавшему на кольцевую корчвагену одна дорога - на следующий съезд? http://maps.yandex.ru/-/CVv64Z1A

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    Galaor:

    Если брать в расчет приведенную схему МКАД, то опережать нельзя ни по крайней правой, ни по полосе разгона.

    а это уже с какой такой стати?

    три и более полосы)

  • Galaor Senior Member
    офлайн
    Galaor Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #199250

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 1 октября 2014 20:45

    igres, при трех полосах в одном направлении опережение возможно по второй, либо по третьей

    п. 79.3 ПДД

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26512

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26512
    # 1 октября 2014 20:56 Редактировалось VDub2, 2 раз(а).

    Galaor, 79.3. при трех и более полосах движения в данном направлении запрещается производить перестроение на крайнюю правую полосу движения в целях опережения по ней
    а если человек едет по первой полосе, а не производит перестроение в неё? Либо въезжает на кольцевую с какой Гродненской/Брестской/... трассы и оказывается в полосе разгона, а в первой полосе едет тихоход?

  • Galaor Senior Member
    офлайн
    Galaor Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #199250

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 1 октября 2014 21:27 Редактировалось Galaor, 1 раз.

    VDub2, интересный вопрос :) что касается второй части вашего вопроса, то п. 71 еще никто не отменял и придется пропустить тихоход. а потом перестроиться левее.

    А то будет как на видео с троллейбусом :-?

    а вот если двигаться по крайней правой, то логично рассудить, что ничто не запрещает опережать тихоходы со второй и третьей полос.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26512

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26512
    # 1 октября 2014 21:32

    п71 говорит: При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге
    2.76. уступить дорогу (не иметь преимущества) — требование, означающее не возобновлять или не продолжать движение или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения;

    p.s. обгоняющий по первой полосе/ полосе разгона не вынудил изменить скорость и направление. Что дальше?