Ответить
  • Juk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Juk Senior Member Автор темы

    2645

    21 год на сайте
    пользователь #6365

    Профиль
    Написать сообщение

    2645
    # 11 января 2004 15:23

    Каталог пылесосов - http://catalog.onliner.by/vacuumcleaner

    Пылесосы в Барахолке onliner.by

    Вещь для квартиры неоходимая, тем более, что давно уже хочется приобрести что-то стоящее.
    На данный момент у меня доживает свой век старенький безызвестный verloni (вы вообще о таком слыхали? :))
    После долгих брожений по напоролся на Siemens VS 08 G 1810...(вроде ничего такой).
    Но хотелось бы услышать ваши комментарии и рекомендации также по другим моделям других производителей "кылесосов"...
    Какой модели стоит отдать свое предпочтение (требуется для уборки четырехкомнатной квартиры, используется довольно часто).
    Основные критерии: износостойкость, хорошая мощность всасывания, желательно, чтобы был оборудован многоразовым контейнером для мусора, то бишь бумажный мешок для мусора не желатален.

    Пылесосы для сухой уборки. Плюсы: доступная цена, простота в эксплуатации, большой выбор, используются там, где нежелательна влага (например, паркет или мебель, не терпящая влаги). Минусы: недостаточно высокая эффективность уборки, сухую уборку желательно проводить не реже, чем через день. Самые распространенные пылесосы для сухой уборки - баллонные. Также бывают вертикальные, встроенные и пылесосы-роботы.
    Пылесосы для влажной уборки. Плюсы: влажная чистка ковров, мытье пола, дезодорирование комнат, уборка разлитой жидкости. Минусы: тщательный уход после каждого использования, расходуют больше энергии, ценовая категория выше, чем у пылесосов для сухой чистки, требуют покупки специальных моющих средств, моющее средство при чистке ковров не полностью всасывается обратно, частично оседая на коврах.

    Потребляемая мощность пылесоса варьируется от 1500 до 3000 Вт.
    Существует мнение, что чем выше потребляемая мощность, тем качественнее будет работать пылесос. Однако прямой зависимости между потребляемой мощностью и эффективностью работы пылесоса нет, поскольку на качество уборки влияет множество других факторов.
    При частом использовании пылесоса или при уборке больших помещений высокая потребляемая мощность вряд ли будет хорошим показателем при выборе пылесоса.

    От мощности всасывания зависит эффективность уборки.
    Компактного пылесоса с низким уровнем шума и невысокой мощностью 250-300 Вт достаточно для уборки линолеума, паркета или ковровой дорожки с невысоким ворсом. .
    Для сильнозагрязненных и трудноподдающихся уборке покрытий (например, ковры с большим ворсом) необходима мощность всасывания уже 300-480 Вт.

    В обычных пылесосах пылесборники могут быть одноразовые (бумажные) или многоразовые (тканевые). Сменные бумажные пылесборники более эффективны и лучше задерживают мелкую пыль. Такого пылесборника, как правило, хватает на месяц. Тканевые пылесборники прослужат дольше, однако они не задерживают мелкую пыль, которая оседает на фильтре. Кроме того, их необходимо очищать вручную, что не слишком удобно.
    В более крупных моделях пылесборник может быть в виде пластикового контейнера, в котором пыль сбивается в плотный комок.

    Аква-фильтры используются в пылесосах многих фирм. Вода утяжеляет даже мелкие частицы пыли, делая уборку более эффективной.
    Моторный фильтр защищает мотор пылесоса от засорения, чаще всего является постоянным и не требует замены.
    Фильтры тонкой очистки - электростатические фильтры (задерживают 80-99,9 % пылинок с размерами до 0,3 микрона), фильтры S-класса (задерживают не менее 99,97% мельчайших частиц), фильтры НЕРА-класса (задерживают частицы размером до 0,3 мкм, которые проскакивают через другие фильтры). Фильтры тонкой очистки можно докупить, если они не входят в комплектацию пылесоса при продаже.
  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    16 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 24 сентября 2014 14:38

    Вы исходите из того, что хепа быстро забивается и сосет мимо него пыль в помещение.
    Я исхожу из того, что до хепы мало что доходит. И в результате забивается хепа не так быстро, как вы расписали. И к тому же моется.
    А в примере выше филипсы и самсунги я привел те, которые не колбовые, как вы ужастики про них понаписывали, а мешковые, со специальным мешком. Можно выбрасывать и ставить новые, а не мыть каждый раз аквафильтр.

    VDub2, в январе тоже спорили с вами на эту тему)))
    Каждый остался при своем мнении.

    http://content.onliner.by/forum/cec/628/150706/800x800/38bbf43421 ... 20d297.jpg
    вот фото предмоторного фильтра. Как считаете, много ли пыли прошло через него, А ПОТОМ ЧЕРЕЗ ХЕПУ?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25708

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25708
    # 24 сентября 2014 17:21
    VDub2:

    То есть в самых лучших лабораторных условиях 3% входящей пыли будут попадать на десятую ступень очистки- хепа-фильтр и будем иметь то, что раз в месяц нам надо менять забившийся хепа

    хепа просто моется раз в месяц. И раз в пару лет меняется. у меня циклон, а до этого был мешковой самсунг. Разницу я носом чувствую.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27077

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27077
    # 24 сентября 2014 17:34
    Land:

    хепа просто моется раз в месяц.

    заблуждение
    http://hylarussia.ru/articles/article_131.php

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    16 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 24 сентября 2014 17:47

    Там реклама по ссылке продукта, который надо чем-то выделить, вот и негатив вылили на хепа. Всего-то.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27077

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27077
    # 24 сентября 2014 17:48 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    ещё попалась на глаза одна статейка
    http://www.filter.kharkov.com/articles/article/12.html?SID=4q9bu0 ... 6iue048s80
    про аквафильтры и бактерии- не скажу, пока не сталкивался за 2 года эксплуатации. Но выводы по циклонным фильтрам+хепа, тканевым мешкам+хепа абсолютно и безоговорочно согласен. Поверьте моему опыту- уже лет 8-9 занимаюсь поставками промышленных фильтров для очистки воздуха на наши заводы. В том числе и тканевые фильтры, в том числе и циклоны, в том числе и хепа-фильтры. Так что результаты замеров всего этого оборудования делали много-много раз. Пока для дома ничего лучше аквафильтров (по степени очистки) не придумали.
    p.s. в статье снизу речь идет о каких-то синтетических мешках. О чем речь идет- фиг его знает. У нас для промышленной вентиляции самые лучшие показатели цена/качество дают полиэстер и полиэстер с тефлоновыми пропитками (по причине чрезвычайной дороговизны аквафильтров с объемами фильтрации десятки тысяч м3 в час.

    в Осиповичах завод сам сделал себе аквафильтра. Стоимость -4 миллиарда для 2 рабочих в ценах 4-5 лет назад, то есть до 3х девальвации. Плюс энергозатраты- около 50кВт/час для 2 рабочих. Те же задачи, но с применением промышленных пылесосов на основе специального состава на основе тефлона решались бы примерно за 300 миллионов на одно рабочее место с энергозатратами около 9кВт/час. А рабочих у них несколько десятков. В итоге вбуханы сумасшедшие деньги, но ведь зато сами сделали, все при делах. И затраты энергии просто космические)

    . О них ли идет речь- не знаю.

  • NufNuf Member
    офлайн
    NufNuf Member

    104

    12 лет на сайте
    пользователь #611426

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 24 сентября 2014 19:57 Редактировалось NufNuf, 7 раз(а).
    VDub2:

    ещё попалась на глаза одна статейка
    http://www.filter.kharkov.com/articles/article/12.html?SID=4q9bu0 ... 6iue048s80
    про аквафильтры и бактерии- не скажу, пока не сталкивался за 2 года эксплуатации. Но выводы по циклонным фильтрам+хепа, тканевым мешкам+хепа абсолютно и безоговорочно согласен

    Хорошая статейка - она верно говорит о том, что аквафильтр обладает плохой фильтрующей способностью:

    В пузырьках воды к НЕРА фильтру прорывается довольно большое количество мелкой пыли. А вместе с каплями и брызгами грязной воды к НЕРА фильтру доходят и крупные частицы грязи.

    Логично - в пузырьках воды размером 1мм могут находиться сотни частиц размером 1мкм, которые после лопания пузырька устремляются на выход, к воздушному фильтру. Т.е. в пылесосах с аквафильтром качество фильтрации напрямую зависит от качества и состояния воздушного фильтра на выходе, т.к. именно он выполняет всю работу по "тонкой" фильтрации воздуха.

    Основной вывод статьи:

    НЕРА фильтр и СИНТЕТИЧЕСКИЙ мешок – НАИЛУЧШАЯ комбинация фильтров в пылесосе.

    А самые лучшие 9-слойные синтетические мешки Miele - ещё лучше. :)

    Добавлено спустя 24 минуты 22 секунды

    Or7gen:

    И почему вы посчитали Миле именитым производителем пылесосов?

    Миле делает пылесосы с 1927 года. Но дело даже не в этом. Уровень инжиниринга всех товаров этого премиум-бренда находится на голову выше бытовых брендов средней ценовой категории. Эта компания - одна из немногих, которая ещё сопротивляется тренду копроэкономики выпуска одноразовых вещей. Хотя пользователи отмечают, что новые модели Miele уже не обладают тем колоссальным запасом прочности, как раньше, технически разница с брендами средней ценовой категории по-прежнему очевидна.

    Впервые я услышал про Миле при выборе стиральной машины, когда неожиданно для себя услышал от людей, занимающихся ремонтом стиралок, мнение, что лучше взять б/у Miele, чем новый топовый Bosch/Aeg, т.к. с точки зрения конструктива и запаса прочности Miele намного лучше и будет служить десятилетиями. К сожалению, цены на большинство продукции Miele как минимум в 2 раза выше цен на топовые модели бытовой техники среднего ценового диапазона, и я не могу себе это позволить.

    Фактически пылесосы - единственный товар этого бренда, базовые модели топовых линеек S5/S8 которого можно приобрести за вменяемые 300$ (а в Москве на скидках можно и за 200-250$ найти). На ютюбе много роликов, в которых показано, насколько тщательно проектируется и тестируется продукция этого бренда. Поэтому, я считаю, глупо брать, например, Samsung, когда за те же деньги можно взять Miele.

    Or7gen:

    Возьмем Филипс. Линейка FC91. Там в эту стоимость будет уже мощность всасывания 500 Вт (для сравнения в пылесосах с аквафильтром всего лишь 200 Вт), а также алюминиевая труба, управление на ручке и гипоаллергенный мешок!
    Возьмем Самсунги. Линейка мешковых пылесосов SC21F60. Мощность всасывания 530 Вт! Гипоаллергенный мешок, а также щетка со встроенной УФ-лампой для сбора пылевых клещей и других возбудителей аллергии!

    Мощность и гипоаллергенный мешок - это хорошо, но большинство производителей банально не может сделать корпус пылесоса герметичным.

    Тест на качество фильтрации циклонного пылесоса Samsung
    Тест на качество фильтрации мешкового пылесоса Philips
    Тест на качество фильтрации мешкового пылесоса Miele

    Эти ролики сделаны с целью рекламы пылесосов Electrolux, и при тестировании конкурентов не указывается, какого уровня фильтры в них стоят. Поэтому важен не сам факт наличия дыма на выходе. Обратите внимание на следующее - откуда из Самсунга и Филипса идёт дым. Если пылесос герметичен, то дым из него должен идти только из воздушного фильтра. Если дым просачивается через другие щели, то какого бы уровня фильтр не стоял на выходе - это не поможет.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 24 сентября 2014 20:44
    Land:

    VDub2:

    То есть в самых лучших лабораторных условиях 3% входящей пыли будут попадать на десятую ступень очистки- хепа-фильтр и будем иметь то, что раз в месяц нам надо менять забившийся хепа

    хепа просто моется раз в месяц. И раз в пару лет меняется. у меня циклон, а до этого был мешковой самсунг. Разницу я носом чувствую.

    в моём пылесосе хепа 13 бумажный, внешне как новый, но мою каждый раз сильным напором воды, пылесос с аквафильтром, пылесосу 4 месяца, пылесошу 3 раза в неделю :super:

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    16 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 24 сентября 2014 21:10

    NufNuf, спасибо, очень познавательно.

    bgmp8, думаю, что каждый раз не стоит мыть, если вообще стоит.

  • NufNuf Member
    офлайн
    NufNuf Member

    104

    12 лет на сайте
    пользователь #611426

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 25 сентября 2014 19:16 Редактировалось NufNuf, 2 раз(а).

    Невозможно в бытовых условиях промыть хепа-фильтр. Даже из обычной губки грязь струёй воды не вымоешь, так что о чистке 100% площади хепа-фильтра струёй воды из-под крана и речи быть не может.

    Насколько я понимаю, идея моющихся фильтров является частью маркетинговых заявлений об основном преимуществе циклона/аквафильтра над мешковыми пылесосами в виде отсутствия расходников (мешков). На самом деле воздушные фильтры являются расходниками в любом пылесосе, причём при использовании качественных мешков в мешковых пылесосах воздушные фильтры меняются реже.

    Мне кажется, что сложившееся у многих по прошлому опыту представление о мешковых пылесосах как о пылящих и несосущих технологически устаревших устройствах обусловлено в-основном этой самой пресловутой экономией на спичках (расходниках). Хороший многослойный синтетический мешок на 90% решает проблему фильтрации, правда найти в продаже к своей модели пылесоса такие мешки бывает проблематично. И люди в лучшем случае пользуются бумажными (как указано в заголовке темы) мешками из ближайшего магазина, а хепа-фильтры чаще всего не меняются никогда, забиваясь и уменьшая мощность всасывания.

    В этом смысле политика Miele выглядит правильно – мешки можно купить только в комлекте с воздушным и моторным фильтром, т.е. сэкономить на последних невозможно.

    Усугубляют ситуацию и сами производители мешковых пылесосов, завышая цены на фирменные мешки (фирменный мешок на Филипс за 100$ стоит столько же, сколько на Миле за 400$). А о сущестовании нефирменных (например, Filtero) качественных синтетических мешков для своего пылесоса по приемлемой цене большинство вообще не подозревает.

    По итогу потребитель разочаровывается в мешковых пылесосах и ищет спасение в простых, понятных и наглядных циклонах и аквафильтрах. Тем более, что их производители обещают избавить потребителя от головной боли в виде выбора и покупки расходников.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 25 сентября 2014 20:39

    NufNuf, зачем столько писанины или у вас проблемы с продвижением/продажей пылеков миле?

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27077

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27077
    # 25 сентября 2014 20:42

    bgmp8, :lol: я думал мне одному показалось

  • Owliner Senior Member
    офлайн
    Owliner Senior Member

    848

    12 лет на сайте
    пользователь #580516

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 25 сентября 2014 22:44 Редактировалось Owliner, 1 раз.

    del

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 25 сентября 2014 22:53
    Owliner:

    bgmp8, VDub2, тут Вы не совсем правы. Я тоже долго не мог решить, что купить для паркета. Про Миле даже не думал-считал, что космос цена будет, как и на всю их технику. Но по совету NufNuf глянул на Миле...
    Посмотрел цены в Польше и все сомнения отпали сразу. Пользуюсь месяц-только положительные эмоции.
    Это как с авто-есть Мерседес и ... другие машины, так и здесь...

    при выборе пылесоса читал про миле на росс. сайтах, там инфы больше, в итоге для меня лучше аквафильтр с хепа чем миле с мешком, цена второй вопрос.
    насчёт мерседес и другие и миле и другие, не смешите :lol: , хватает премиум брендов среди техники не хуже миле
    p.s. раньше был пылик с мешком, сейчас аква+хепа, пыли на мебели/технике меньше после аквы и хепы

  • NufNuf Member
    офлайн
    NufNuf Member

    104

    12 лет на сайте
    пользователь #611426

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 26 сентября 2014 00:59 Редактировалось NufNuf, 1 раз.

    bgmp8, VDub2, я - немецкий поросёнок, засланный в РБ компанией Miele с целью повышения продаж на 0.0001%. Признался в пользовании моющим пылесосом VAX, аккумуляторным Electrolux и, естественно, Miele. При бюджете в 300$ рекомендую к приобретению Miele в Польше и мешки к нему на ebay, при меньшем бюджете - мешковый Philips, Electrolux или Bosch с оригинальными синтетическими мешками либо качественным неоригиналом типа Filtero. Рекомендую своевременно менять воздушные фильтры во всех пылесосах.

    На внутрикорпоративном конкурсе Miele получил награду "работник месяца" за лучшую конспирацию.

    Провоцирую других участников форума давать ссылки на статьи, в которых описываются недостатки циклона и аквафильтра.

    Также продвигаю швабры немецких производителей.

  • треска Member
    офлайн
    треска Member

    362

    12 лет на сайте
    пользователь #680065

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 29 сентября 2014 08:53 Редактировалось треска, 1 раз.

    народ посоветуйте что взять, шерсть хаски,.................. ковер с длинным толстым ворсом, ламинат 2комнатная квартира.

    главное чтоб вынимал шерсть с ковра,
    если пылесосы моют нормально такие ковры то еще и мыл
    с каким пылеспорником проще для шерсти
    цена до 400, хотя скорее всего привезу с польши

  • bondarev737373 Neophyte Poster
    офлайн
    bondarev737373 Neophyte Poster

    1

    10 лет на сайте
    пользователь #1404021

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 2 октября 2014 12:20

    Есть маленький и довольно мощный пылесос (как правили для квартиры). Производитель - Швейцария. Пользуюсь давно и сбоев в работе пока не было. Нашел на сайте http://www.technologyalliance.by/ru/Online_Shop/68_0_14907.html

  • green_alex Junior Member
    офлайн
    green_alex Junior Member

    82

    14 лет на сайте
    пользователь #238521

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 4 октября 2014 17:21

    Подскажите по модели miele 2131 в чем отличие от S8?

  • Ametista Member
    офлайн
    Ametista Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #528189

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 4 октября 2014 18:51
    Owliner:

    bgmp8, VDub2, тут Вы не совсем правы. Я тоже долго не мог решить, что купить для паркета. Про Миле даже не думал-считал, что космос цена будет, как и на всю их технику. Но по совету NufNuf глянул на Миле...
    Посмотрел цены в Польше и все сомнения отпали сразу. Пользуюсь месяц-только положительные эмоции.
    Это как с авто-есть Мерседес и ... другие машины, так и здесь...

    +++++100. Я тоже по совету NufNuf, купила миле в Польше и уже два месяца счастлива как слон. Для нашей двушки в 60 с чем-то метров -это лучшее оказалось после керхера с аква и паром, после не помню уже марку пылинка с аквафильтром ( на дачу отправили, боюсь спутать марку). Дело каждого , но вот пятилетние мытарства и снова вернулась к мешковому и выбрав Miele пока еще только радуюсь. Да и в деньги вложились смешные просто.

    Добавлено спустя 7 минут 48 секунд

    Но я правда меньше фильтры как критерий рассматривала, т.к. В квартире последней модели кондиционеры с фильтрацией и тд. А мне особенно нравится, что не надо уже мыть эти колбы, особенно если вон как недавно просто разбила маленький флакончик с таблетками. Достала пылесос, за минуту все собрала и спрятала. Очень удобная сама длина этой штанги со щеткой, мне под мои 180 см идеально, не надо наклоняться вообще, длины шнура хватает, чтобы один раз вставив в розетку на кузне достать всю квартиру, не меняя розетку. Пылесос отлично маневрирует, даде ударяла его о косяки, никакого следа на корпусе. Легкий по весу, мне это немаловажно как женщине. Щетки очень удобные, легко регулируется уровень шума( у нас ребенок очень маленький и нам это тоже было важно). Пылесосит все просто супер. Никакого запаха пыли и т.д. Никогда не слышала . Ну знаете как в пылесосах, которые раньше были. Ну вроде все описала... Мне даже очень с цветом повезло, у нас они были все синие в продаже, а в Польше бежевые, что очень совпало с общей обстановкой в квартире, у нас все сделано в пастельных. Тонах.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 5 октября 2014 16:00

    Ametista, на сколько хватает одного мешка и сколько стоит один мешок в минске? можно
    к примеру квартира 3к, кот.
    Судя по тому сколько шерсти плавает в аквафильтре, думаю раз в месяц точно менять надо мешок в миле.

    Ametista:

    Пылесос отлично маневрирует, даде ударяла его о косяки, никакого следа на корпусе.

    :lol:

  • NufNuf Member
    офлайн
    NufNuf Member

    104

    12 лет на сайте
    пользователь #611426

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 6 октября 2014 19:43 Редактировалось NufNuf, 7 раз(а).
    green_alex:

    Подскажите по модели miele 2131 в чем отличие от S8?

    Из того, что я читал на зарубежных сайтах (в местных комплектациях могут быть отличия):
    1) менее мощный мотор
    2) хуже звукоизоляция мотора
    3) корпус S2 не заявлен производителем как Sealed HEPA (герметичный между впуском и выпуском)
    4) пластик корпуса менее прочный
    5) шланг немного короче, пластик шланга попроще
    6) 3 мелкие насадки хранятся не в корпусе
    7) отделение для мешка размера G/N не позволяет ему быть развёрнутым полностью, т.е. часть объёма мешка съедается конструкцией корпуса
    8 ) короче шнур
    9) количество насадок - как в минимальных комплектациях S8 (3 мелких + универсальная)
    10) нет мягкого бампера

    При выборе модели обращайте внимание на количество насадок в комплекте, т.к. если докупать их отдельно, они могут существенно увеличить цену пылесоса.

    Добавлено спустя 18 минут 47 секунд

    bgmp8:

    Ametista:

    Пылесос отлично маневрирует, даде ударяла его о косяки, никакого следа на корпусе.

    :lol:

    А что смешного? Пылесос действительного от лёгкого толчка может катиться метр, поэтому удар о косяк двери - обычное дело. Главное в том, что ни дверь, ни пылесос не страдают, т.к. производитель тестирует его на работоспособность после 16500 подобных столкновений.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    Совет владельцам мешковых пылесосов: если беспокоит запах из мешка, купить пару пластинок активированного угля, растереть таблетки в порошок, и засосать порошок пылесосом. Цена вопроса - 0.3$.