Ответить
  • Мастер-Пресс Senior Member
    офлайн
    Мастер-Пресс Senior Member

    2569

    21 год на сайте
    пользователь #17111

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 19 сентября 2014 14:24

    ilya100, действительно надо чтобы психологи покопались в вашей голове и разобрались откуда в вас столько садизма...
    вас вообще надо изолировать от общества, так как вы пропагандируете то, за что есть статья в уголовном кодексе...
    интересно, есть статья в РБ за пропаганду насилия?, надо скрин вашего поста отправить в прокуратуру для проверки...

    Добавлено спустя 48 секунд

    Dzich:

    Мастер-Пресс:

    счас только заметил эту фразу - все-так по вашему муж, шлепающий вас тапком неадекватен, а мать шлепающая своего ребенка тем же тапком адекватна? даже для женшины не логично...

    Миллион рублей за жетон в метро - неадекватно, тот же миллион рублей за годовой проезд в метро - адекватно. Не логично, блин :weep:

    вот вы женчины все всегда на жетоны в метро переводите... :lol:

    и даже снег решил - пора валить..©
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    18 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 19 сентября 2014 14:25
    Dzich:

    Тут надо долго и муторно разбираться, почему для ребёнка родитель не авторитет, а пустое место, и как нужно корректировать поведение всем, кто принимает участие в воспитании ребёнка.

    и как итог рубашка постирана или нет? :spy: вероятность 50/50. причем после

    Dzich:

    долго и муторно

    есть вероятность, что ребенок закроется от родителя и будет лишь автоматически выполнять чтобы отвязались :-?

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28104

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28104
    # 19 сентября 2014 14:32
    Dzich:

    Хлопковый шнурок, сложенный в 4 раза (3 миллиметра толщиной) :shuffle: Следов не оставляет, в карман помещается

    можно фото шнурка в личку? Достать из кармана, сфоткать, отослать... ну пяти минут хватит? ;)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Dzich Senior Member
    офлайн
    Dzich Senior Member

    4783

    19 лет на сайте
    пользователь #74180

    Профиль
    Написать сообщение

    4783
    # 19 сентября 2014 14:56
    Land:

    Dzich:

    Хлопковый шнурок, сложенный в 4 раза (3 миллиметра толщиной) :shuffle: Следов не оставляет, в карман помещается

    можно фото шнурка в личку? Достать из кармана, сфоткать, отослать... ну пяти минут хватит? ;)

    Отправила фотку страЩного орудия пыток, ждём вердикта))

    Фенрир:

    Dzich:

    долго и муторно

    есть вероятность, что ребенок закроется от родителя и будет лишь автоматически выполнять чтобы отвязались :-?

    Фенрир, то, что Вы описали, не имеет отношения к ремням и тапкам. Родители (и преподаватели) успешно теряют свой авторитет у детей и без использования физических наказаний.

    I fought the law and the law won
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    570

    11 лет на сайте
    пользователь #1098317

    Профиль

    570
    # 19 сентября 2014 15:10
    Dzich:

    Land:

    Dzich:

    Хлопковый шнурок, сложенный в 4 раза (3 миллиметра толщиной) :shuffle: Следов не оставляет, в карман помещается

    можно фото шнурка в личку? Достать из кармана, сфоткать, отослать... ну пяти минут хватит? ;)

    Отправила фотку страЩного орудия пыток, ждём вердикта))

    Фенрир:

    Dzich:

    долго и муторно

    есть вероятность, что ребенок закроется от родителя и будет лишь автоматически выполнять чтобы отвязались :-?

    Фенрир, то, что Вы описали, не имеет отношения к ремням и тапкам. Родители (и преподаватели) успешно теряют свой авторитет у детей и без использования физических наказаний.

    жизнь --- это вообще бесконечный обман :ura:

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    18 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 19 сентября 2014 15:13 Редактировалось Фенрир, 1 раз.
    Dzich:

    Фенрир, то, что Вы описали, не имеет отношения к ремням и тапкам. Родители (и преподаватели) успешно теряют свой авторитет у детей и без использования физических наказаний.

    так что там с блузкой? :spy:
    вы уверены, что после разговора ребенок возмется стирать ее, а не уйдет в "подполье" и просто будет игнорировать ваши прошения, указания. а ваш долгий и муторный разговор будет выглядеть как общение со стеной, которая монотонно будет иногда отвечать: "понял, да, возможно". но при этом после разговора будет игнорировать вас дальше?

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    Dzich:

    Land:

    Dzich:

    Хлопковый шнурок, сложенный в 4 раза (3 миллиметра толщиной) :shuffle: Следов не оставляет, в карман помещается

    можно фото шнурка в личку? Достать из кармана, сфоткать, отослать... ну пяти минут хватит? ;)

    Отправила фотку страЩного орудия пыток, ждём вердикта))

    так вы все же наказываете ребенка? о-О omg как обманчив мир :(

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Мастер-Пресс Senior Member
    офлайн
    Мастер-Пресс Senior Member

    2569

    21 год на сайте
    пользователь #17111

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 19 сентября 2014 15:22

    Возвращаясь к написанному добавлю, что в действительности ребенку вовсе не присуща с самого начала какая-то «злая воля», которую взрослый якобы должен сломить, подавить и подчинить своей воле. И ребенка вовсе не надо воспитывать в «трепете и повиновении», развивать в нем слепое и беспрекословное послу­шание, основанное на страхе перед наказанием. Такие за­дачи ставит перед собой та педагогика, которая стремится воспитывать в детях рабскую покорность и полное, безого­ворочное признание права сильного.
    Ошибочное впечатление, будто побоями можно испра­вить ребенка, создается потому, что часто дети действи­тельно перестают делать то, за что их побили. Дело в том, что при физических наказаниях часто создается ви­димость успеха, за которой в действительности скрывается поражение родителей: дети, которых бьют, «исправляют­ся» лишь в присутствии взрослых, но зато у них вырабаты­вается привычка делать все нехорошее исподтишка. Могут быть и другие случаи. Представим себе на мину­ту: наказание было так сильно, что страх перед ним пода­вил то внутреннее побуждение, которое толкнуло ребенка на нехороший поступок. Иначе говоря, могло случиться так, что, избитый отцом (матерью), мальчик не только перестал красть деньги из комода, но что у него вообще пропала охота красть. И так тоже бывает. Но почему он перестал красть? Разве побои заставили его понять всю неблаговидность по­ступка и раскаяться в нем? Разве они вызвали у него жела­ние исправиться? Нет. Физическое наказание принесло боль и обиду, унижение, оно вызвало у мальчика чувство страха, и если ребенок перестал делать то, за что его поби­ли, значит, страх перед болью, перед физическим страда­нием победил в нем все другие чувства и желания. В этом случае отцу действительно удалось добиться желаемого результата, но он достиг этого дорогой ценой, усиливая в ребенке такие качества, как трусость, малодушие. Не сле­дует забывать и о том вреде, который причиняют телесные наказания нервной системе ребенка: они нередко приводят к серьезным нервным заболеваниям.

    и даже снег решил - пора валить..©
  • Dzich Senior Member
    офлайн
    Dzich Senior Member

    4783

    19 лет на сайте
    пользователь #74180

    Профиль
    Написать сообщение

    4783
    # 19 сентября 2014 15:43
    Фенрир:

    Dzich:

    Фенрир, то, что Вы описали, не имеет отношения к ремням и тапкам. Родители (и преподаватели) успешно теряют свой авторитет у детей и без использования физических наказаний.

    так что там с блузкой? :spy:
    вы уверены, что после разговора ребенок возмется стирать ее, а не уйдет в "подполье" и просто будет игнорировать ваши прошения, указания. а ваш долгий и муторный разговор будет выглядеть как общение со стеной, которая монотонно будет иногда отвечать: "понял, да, возможно". но при этом после разговора будет игнорировать вас дальше?

    Слушайте Фенрир, если Вам так нужно - откройте отдельную тему, где мы с Вами и, возможно, другие участники порассуждаем на тему "как вернуть отвалившиеся почки утраченный авторитет".

    Фенрир:

    так вы все же наказываете ребенка? о-О omg как обманчив мир :(

    Наказание (не только физическое) - часть любого воспитания. Я ж не нянька приходящая :-?

    I fought the law and the law won
  • Мастер-Пресс Senior Member
    офлайн
    Мастер-Пресс Senior Member

    2569

    21 год на сайте
    пользователь #17111

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 19 сентября 2014 15:50
    Dzich:

    Наказание (не только физическое) - часть любого воспитания. Я ж не нянька приходящая

    Когда наказания (не только физические) становятся обычным средством воздействия на ребенка, все его поведение опре­деляется чувством страха перед этим наказанием. А это приводит к тому, что у ребенка вырабатываются скверные привычки, которые постепенно становятся его второй на­турой.

    и даже снег решил - пора валить..©
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28104

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28104
    # 19 сентября 2014 15:58
    Dzich:

    Отправила фотку страЩного орудия пыток, ждём вердикта))

    Вы просто не поверите, что Dzich таскает в кармане...

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • ilya100 Senior Member
    офлайн
    ilya100 Senior Member

    6972

    17 лет на сайте
    пользователь #150380

    Профиль
    Написать сообщение

    6972
    # 19 сентября 2014 16:27

    Мастер-Пресс, сидели бы вы в своей латвии и помалкивали. С вашей демократией вся страна в *оп*. производства=0, пол страны в Ирландии сидит. Страна по сути банкрот, зато впереди всего ЕС по правам человека.
    Смех да и только

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (27 сентября 2014 22:46)
    Основание: 3.5.18

    <p>Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.</p>
  • Мастер-Пресс Senior Member
    офлайн
    Мастер-Пресс Senior Member

    2569

    21 год на сайте
    пользователь #17111

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 19 сентября 2014 16:42

    ilya100, понятно что по теме сказать ничего не можете, так как ваша садистская позиция полностью разбита...

    и даже снег решил - пора валить..©
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28104

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28104
    # 19 сентября 2014 16:45

    ilya100, о, это сильный аргумент в контексте данной ветки.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • AceEek Senior Member
    офлайн
    AceEek Senior Member

    8068

    18 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 19 сентября 2014 17:15
    Мастер-Пресс:

    ваша садистская позиция полностью разбита...

    Это только в твоей голове так.

    Улыбайся - это раздражает
  • PhoeniX--2008 Senior Member
    офлайн
    PhoeniX--2008 Senior Member

    696

    16 лет на сайте
    пользователь #200363

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 19 сентября 2014 18:08 Редактировалось PhoeniX--2008, 1 раз.
    Мастер-Пресс:

    Возвращаясь к написанному добавлю, что в действительности ребенку вовсе не присуща с самого начала какая-то «злая воля», которую взрослый якобы должен сломить, подавить и подчинить своей воле. И ребенка вовсе не надо воспитывать в «трепете и повиновении», развивать в нем слепое и беспрекословное послу­шание, основанное на страхе перед наказанием. Такие за­дачи ставит перед собой та педагогика, которая стремится воспитывать в детях рабскую покорность и полное, безого­ворочное признание права сильного.
    Ошибочное впечатление, будто побоями можно испра­вить ребенка, создается потому, что часто дети действи­тельно перестают делать то, за что их побили. Дело в том, что при физических наказаниях часто создается ви­димость успеха, за которой в действительности скрывается поражение родителей: дети, которых бьют, «исправляют­ся» лишь в присутствии взрослых, но зато у них вырабаты­вается привычка делать все нехорошее исподтишка. Могут быть и другие случаи. Представим себе на мину­ту: наказание было так сильно, что страх перед ним пода­вил то внутреннее побуждение, которое толкнуло ребенка на нехороший поступок. Иначе говоря, могло случиться так, что, избитый отцом (матерью), мальчик не только перестал красть деньги из комода, но что у него вообще пропала охота красть. И так тоже бывает. Но почему он перестал красть? Разве побои заставили его понять всю неблаговидность по­ступка и раскаяться в нем? Разве они вызвали у него жела­ние исправиться? Нет. Физическое наказание принесло боль и обиду, унижение, оно вызвало у мальчика чувство страха, и если ребенок перестал делать то, за что его поби­ли, значит, страх перед болью, перед физическим страда­нием победил в нем все другие чувства и желания. В этом случае отцу действительно удалось добиться желаемого результата, но он достиг этого дорогой ценой, усиливая в ребенке такие качества, как трусость, малодушие. Не сле­дует забывать и о том вреде, который причиняют телесные наказания нервной системе ребенка: они нередко приводят к серьезным нервным заболеваниям.

    То, что вы описали, можно свести к следующему: после того, как мальчик получил хорошую порку от отца(матери), у него развилось чувство неотвратимости наказания. Вот это и есть главное. И читал такую историю. Немецкая семья (мать, отец, 14 летний сын) приехала пожить в русскую деревню. В Германии сыну позволялось абсолютно всё (там же чуть прикрикнул, так заботливые прохожие или соседи быстренько настучат в органы опеки). На все объяснения родителей был ответ "да, да, да, понял", а делать продолжал по-своему, т.к. был уверен на 100%, что ему ничего не будет. А в русской деревне сын додумался и обокрал соседей. Был вызван участковый, составлены протоколы, родители мальчика выплатили штраф и вернули украденное соседям. Отец спросил у участкового: "Я сыну как только мог объяснял, всё бесполезно." Тогда участковый и предложил устроить хорошую порку. Отец так и сделал. В итоге сын громко выкрикнул несколько фраз, суть которых в том, что папа - ты нехороший человек. После того, как сын остыл, отец объяснил за что он так сделал и сказал сыну по полной назавтра отработать у соседей (дома+ в огороде, предварительно сказал извиниться перед соседями). А перед сном сын сперва извинился перед отцом за то, что наговорил после порки. После отработки сын стал другим человеком и на подобные вещи типа воровства его уже не тянуло, т.к. выработалось чувство неотвратимости наказания.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    ilya100:

    Мастер-Пресс, сидели бы вы в своей латвии и помалкивали. С вашей демократией вся страна в *оп*. производства=0, пол страны в Ирландии сидит. Страна по сути банкрот, зато впереди всего ЕС по правам человека.
    Смех да и только

    Правильно говорите, но самый прикол в том, что они (Латыши и т.п.) считают себя свободно мыслящими и независимыми, а по факту зомбированы идеологией, основанной на американской так называемой демократии.

  • AceEek Senior Member
    офлайн
    AceEek Senior Member

    8068

    18 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 19 сентября 2014 18:20

    PhoeniX--2008, бесполезно что-то доказывать. У них в голове построена своя страна эльфов в которой они живут и детей таких же растят. Вашу историю можно умело забросать контраргументами, которыми пользуются местные эльфы, что они сейчас и сделают.

    Улыбайся - это раздражает
  • PhoeniX--2008 Senior Member
    офлайн
    PhoeniX--2008 Senior Member

    696

    16 лет на сайте
    пользователь #200363

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 19 сентября 2014 18:21
    Land:

    ilya100, о, это сильный аргумент в контексте данной ветки.

    Если Мастер-Пресс - латыш, то сами понимаете какой идеологией их там кормят. А цель этой идеологии в контексте текущей темы - обеспечить работу органам опеки (если подход и отношения родители-дети там по закону были бы как у нас и в РФ, то их органы опеки можно было бы сокращать на 2/3 как минимум). А так, чуть прикрикнул на ребёнка, семья становится на учёт, а при повторении родителей лишают родительских прав. И самое милое дело сотрудникам органов опеки за таким семьями следить, т.к. ходить надо часто, а чтобы не было проблем, хозяева накормят и напоят нахаляву чаем. Кто ж от такой жизни отказываться хочет?

  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17225

    23 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17225
    # 19 сентября 2014 19:02

    Не принимая ни одну из сторон в споре я бы все же не стал переходить на личности.
    Тем более, что в словах Мастер-Пресс есть доля истины.

  • Ezhik_B_TYMAHE Senior Member
    офлайн
    Ezhik_B_TYMAHE Senior Member

    6000

    11 лет на сайте
    пользователь #1097698

    Профиль
    Написать сообщение

    6000
    # 19 сентября 2014 19:44

    Можно ли ударить ребенка в целях воспитания? Этот вопрос задали преподавателю Московской духовной академии Осипову А.И.
    Мое мнение о нем - мудрейший человек. Он ответил: можно, но не каждого ребенка и только по серьезной причине. Серьезными причинами православные считают нарушение заповедей и примерно такого же уровня провинности. Выпачканная же одежда - неудачный пример.
    Хотя частенько замечала, как родители буквально поедом едят детей за выпачканную одежду и совершенно не обращают внимания на
    более серьезные дела. А почему не каждого ребенка можно шлепнуть (не избивать!)? Да потому что одному это пойдет на пользу, а другому - во вред. У меня две дочери. Старшую ударить нельзя было ни за что. Она понимала слова. Младшей же хоть двадцать раз скажи - не слушает. Один раз шлепнешь - все сразу понимает. Будто переключается.

    Жизнь - это чудесное приключение!
  • Jarod1611 Senior Member
    офлайн
    Jarod1611 Senior Member

    936

    19 лет на сайте
    пользователь #73546

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 19 сентября 2014 20:43

    - Милиция, милиция!!! Меня папа бьет!!!!
    - Папа не бьет! Папа ВОСПИТЫВАЕТ!