Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 17 сентября 2014 18:02
    toshiromifune:

    cabanas:

    Есть шпон дуба, есть ШПОН ДУБА ФАЙН ЛАЙН, и никто, запомните, НИКТО не будет красить выдавать шпон сосны или ёлки или ещё каких-то дров украденных в лесу, за шпон дуба файн лайн!

    Позвольте с Вами не согласиться!
    Весь, подчеркиваю, весь шпон файн-лайн в Беларуси привезен из Китая. А там трудолюбивые китайцы его производят, как правильно написано, из древесины быстрорастущих деревьев (в основном разные породы тополя. Кто знает, что у него за древесина, поймет. Сосна и ель против тополя, что дуб и ясень). Изготавливают его путем переклейки окрашеных в разные цвета слоев самой дешевой древесины таким образом, чтобы на торцевом срезе полученого бутерброда было что-то похожее на структуру той породы, которую пытаются имитировать. Получается не всегда. Поэтому дуб файн-лайн на дуб мало похож. В дубе файн-лайн дуба натурального 0,0%.
    Ну а рассказ о том, что файн-лайн дороже шпона натурального дуба - нелепица полная. Ну кто бы его покупал, если бы было так? Зачем? :conf:

    повторюсь ещё раз и спорить не по моей части. я полагаюсь только на факты и свой опыт, полученный как при производстве, так и при реализации как частник. Я не опираюсь на рассказы и статьи откуда-либо. Расказал то что реально видел и с чем работал.
    Шпон дуб ф.л дороже натурального шпона дуба. Так было ранее, не знаю как сейчас. Далеко ходить не будем. Возьмём просто модель двери "каролина" от беллеса. В закупе ф.л. стоит на 6-8 $ дороже чем натура. Ранее, при попытках у их менеджера Игоря выяснить почему не наоборот, было сказано, что шпон ф.л. дуб дороже натурального дуба. Почему? потому как это не просто срез дерева, а настоящее его производство. Нужно дерево сразу разрезать, потом обратно в дерево склеить, потом перевернуть и снова разрезать.
    Где лапша мне не важно, но ф.л. всегда был ровный и гладкий, в отличие от натурального
    Я не сижу и не читаю что и кто пишет про разные нюансы в установке и производстве. Говорю только то, что сам видел и слышал.
    Есть приятель в Бобруйске, который начинал лет ..надцать назад с производства погонажа шпонированного, сейчас ещё и двери производит, а ля древняя софья. Могу, если кому интересно, поинтересоваться про шпон, что, как, где и откуда... Мне никогда подробности не были интересны. Рассказываю ту верхушку, которую знаю сам)

    Добавлено спустя 7 минут 3 секунды

    Palach:

    cabanas:

    Palach:

    cabanas:

    к сожалению это доводчик(( почему спросил, потому что на норм системы таких цен просто нет!
    можно ещё и такой вариант, кучеряво, но красиво. но! без доводчика

    сколько стоят норм системы? отдельно стоимость роликов и планки и отдельно доводчиков. какие фирмы делают нормальные системы?
    вариант на фото мне не подходит, думаю

    вариант на фото это как раз и есть итальянская система(фрагмент доводчика, там их два на открытие и закрытие, они разные), боюсь они сами не знают как их китай выглядит. Тем более, насколько я знаю, Eclisse это совсем не италия, а на фото как раз таки италия) цена за трек с каретками и доводчиками ещё нормальная. но синхронизация и доводчики на системы, с которыми я сталкивался, не ставится. либо синхронизатор либо доводчики.

    а можно больше конкретики?)
    Мне нужная скрытая система. Надёжная. Понты и хромированные штанги мне не нужны.
    Синхронное открывание дверей тоже не особо нужно. Доводчики - подумаю

    конкретика указана выше. А именно: если нужен механизм с доводчиками, то советую именно механизм (именно италия), про который тебе говорили. Можно его сделать дешевле. Но я бы советовал без ал крышки, а с обычным порталом.
    Если доводчики не нужны, то и италия тож не к чему. Ставь геркулес обычный с 3 метровым треком и очень бюджетной ценой и не парься. Первую сдвижку геркулесовскую продал знакомым в 2005 или 06 году ещё, сам лично ставил - ездит до сих пор без проблем

  • Palach Senior Member
    офлайн
    Palach Senior Member

    3149

    17 лет на сайте
    пользователь #83265

    Профиль
    Написать сообщение

    3149
    # 17 сентября 2014 18:24 Редактировалось Palach, 2 раз(а).
    cabanas:

    Ставь геркулес обычный с 3 метровым треком и очень бюджетной ценой и не парься.

    у меня проём 150 см один, второй 130. Первый буду сдвигать, второй расширять. Планировал сделать 160 оба (или 140 и 160), чтобы туда нормально влезли двери 80 см. Но тогда, ка к я понимаю, мне нужен трек длиной более 300см
    ПС. Я так понимаю, что для двух 80 см дверей стандарной высоты, если я не хочу видеть боковой наличник ни при открытой, ни при закрытой двери, мне нужен проём не шире 150 см (и высотой 202 см, не более, тогда дверь будет чуть чуть закрывать верхний наличник)

  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    12 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 17 сентября 2014 18:28
    cabanas:

    Говорю только то, что сам видел и слышал.

    cabanas:

    менеджера Игоря

    cabanas:

    приятель в Бобруйске

    Ага, авторитетное мнение авторитетнейших источников...

    cabanas:

    ф.л. всегда был ровный и гладкий, в отличие от натурального

    Ну а это аргумент Всем аргументам аргумент.

  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 17 сентября 2014 19:02
    toshiromifune:

    cabanas:

    Говорю только то, что сам видел и слышал.

    cabanas:

    менеджера Игоря

    cabanas:

    приятель в Бобруйске

    Ага, авторитетное мнение авторитетнейших источников...

    cabanas:

    ф.л. всегда был ровный и гладкий, в отличие от натурального

    Ну а это аргумент Всем аргументам аргумент.

    )) а я здесь не спорю и ничего не доказываю. Это только моё мнение и я не утверждаю, что оно правильное. Я могу и ошибаться. Мы здесь не сдаём экзамены по знаниям. Мы не на допросе у прокурора и не защищаем себя аргументами на суде. Я лишь предложил получить факты самого производителя, не доказывая, что он делает по технологии и всё правильно. Правильно всё только на экране монитора)) Здесь каждый высказывает своё мнение, иначе эта ветка не нужна.. Критика принимается любая :znaika: Можно же любой вопрос забить в поисковик и получить ответ. :trollface:

    Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд

    Palach:

    cabanas:

    Ставь геркулес обычный с 3 метровым треком и очень бюджетной ценой и не парься.

    у меня проём 150 см один, второй 130. Первый буду сдвигать, второй расширять. Планировал сделать 160 оба (или 140 и 160), чтобы туда нормально влезли двери 80 см. Но тогда, ка к я понимаю, мне нужен трек длиной более 300см
    ПС. Я так понимаю, что для двух 80 см дверей стандарной высоты, если я не хочу видеть боковой наличник ни при открытой, ни при закрытой двери, мне нужен проём не шире 150 см (и высотой 202 см, не более, тогда дверь будет чуть чуть закрывать верхний наличник)

    правильно. не шире 1500, только если уже. 3 метра трека хватит при любом раскладе. высота светового проёма 1980-1990. верхнего наличника не бедет, вместо него на всю длину трека портал. т.е портал 2шт по 3м. как-то так... ;)

  • Palach Senior Member
    офлайн
    Palach Senior Member

    3149

    17 лет на сайте
    пользователь #83265

    Профиль
    Написать сообщение

    3149
    # 17 сентября 2014 20:15
    cabanas:

    верхнего наличника не бедет, вместо него на всю длину трека портал. т.е портал 2шт по 3м. как-то так..

    вот тут не понял:)
    Ссылка (5:20) Разве не наличник ставят? если без наличника, то что будет прикрывать горизонтальную щель между добором, вставленным в проём, и собственно проёмом? И зачем 2 шт по 3 м? Может я неверно понимаю слово "портал?" я всегда думал, что портал состоит из доборов и наличников со всех сторон. Длина доборов 1,5+2*2=4,5м, длина наличников 1,5+1,5+2+2+2+2 (6 штук короче). Потом сама рельса накрывается 3м деревянной планкой в цвет полотна

  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 17 сентября 2014 20:42
    Palach:

    cabanas:

    верхнего наличника не бедет, вместо него на всю длину трека портал. т.е портал 2шт по 3м. как-то так..

    вот тут не понял:)
    Ссылка (5:20) Разве не наличник ставят? если без наличника, то что будет прикрывать горизонтальную щель между добором, вставленным в проём, и собственно проёмом? И зачем 2 шт по 3 м? Может я неверно понимаю слово "портал?" я всегда думал, что портал состоит из доборов и наличников со всех сторон. Длина доборов 1,5+2*2=4,5м, длина наличников 1,5+1,5+2+2+2+2 (6 штук короче). Потом сама рельса накрывается 3м деревянной планкой в цвет полотна

    деревянная планка в цвет полотна-это и есть портал он же и добор, кому как нравится называть). кому как нравится ставить-это не принципиально. можно пустить портал на всю длину рельсы по стене и к нему подойти наличником, наверх закрыть порталом таким же, либо как на видосе. те же яйца.. Те бе нужно 6 наличников и 5 порталов(отходы не миновать, L=2.1м).

  • DrugsDoors Senior Member
    офлайн
    DrugsDoors Senior Member

    623

    10 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 17 сентября 2014 21:04
    cabanas:

    повальными "Профильдорсами", вкрученными в рынок с особой силой в последнее время моим хорошим знакомым директором Юркаса

    Вкручивать в рынок начал далеко не Юркас, а "Все двери", а Юркевич спустя какое-то время как "Все двери" раскрутили по дилерам эти двери "подсосал" эту тему и тоже влез, впрочем как и со всеми остальными позициями.

    cabanas:

    Тем более, насколько я знаю, Eclisse это совсем не италия,

    Ну и где же находится эта фабрика?
    А альтернативное название шпона ф/л - инженерный или реконструированный. И ничего общего с натуральным шпоном он не имеет. Ф/л - имитация ценных пород древесины, таких как венге, красное дерево и т.д. Единственный его плюс это равномерность окраски и оттенка. И производится он действительно из быстрорастущих "технологических" деревьев а-ля тополь. Из какого шпона делают Каролину в орехе или красном дереве, или Максимумы венге или беленый дуб???
    Мысль о том, что БелЛес делает супер-двери тоже весьма относительна. Модельный ряд широкий - это плюс, но брак очень большой - это минус. А сейчас начал еще Профильдорс копировать. Вашего приятеля из Бобруйска я скорее всего тоже знаю и его мнение далеко не самое авторитетное. А хозяин Юркаса и вправду Ваш прям хороший знакомый? Дружите, кофе выпиваете?)) Можно тогда пару вопросов??))

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 17 сентября 2014 21:18
    Palach:

    Мне нужная скрытая система. Надёжная. Понты и хромированные штанги мне не нужны.
    Синхронное открывание дверей тоже не особо нужно. Доводчики - подумаю

    Посмотрите valcomp.pl - на сайте есть русский раздел, все системы (по словам манагера Valcomp) продаются в Белостоке в Кастораме, сюда кое-что возит Акорол.
    Насчет файн-лайна - лет ... назад так называли шпон, из которого удалены участки с сучками, куски подобраны по цвету и рисунку, и все это счастье склеено в широкое полотно на какую-то синтетическую пленку. Естественно, дуб был дубом и мербау - мербау, только типа улучшенные. Китайский файн-лайн к тому не имеет никакого отношения, как и экошпон ко шпону вообще.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • DrugsDoors Senior Member
    офлайн
    DrugsDoors Senior Member

    623

    10 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 17 сентября 2014 21:26 Редактировалось DrugsDoors, 1 раз.
    cabanas:

    я работал на производстве

    а на какой фабрике работали? просто, чтобы могли доверять вашему мнению...

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    Palach, примерно так будет выглядеть зашитая порталами раздвижная система.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • pitsurenko Neophyte Poster
    офлайн
    pitsurenko Neophyte Poster

    17

    12 лет на сайте
    пользователь #489250

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 17 сентября 2014 21:40

    Всем добрый вечер! Подскажите каких производителей и какие лучше межкомнатные двери поставить в квартиру...??? :-?

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 17 сентября 2014 21:46
    pitsurenko:

    Всем добрый вечер! Подскажите каких производителей и какие лучше межкомнатные двери поставить в квартиру...??? :-?

    Ипать-двадцатьпять!!! А почитать влом?!

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 17 сентября 2014 21:56
    pitsurenko:

    Всем добрый вечер! Подскажите каких производителей и какие лучше межкомнатные двери поставить в квартиру...??? :-?

    Дсп ламинированный массивом.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 17 сентября 2014 22:05
    Sерж:

    pitsurenko:

    Всем добрый вечер! Подскажите каких производителей и какие лучше межкомнатные двери поставить в квартиру...??? :-?

    Дсп ламинированный массивом.

    Падсталом!!! +100500!!! :rotate: круглые!!!

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 17 сентября 2014 22:09
    DrugsDoors:

    cabanas:

    повальными "Профильдорсами", вкрученными в рынок с особой силой в последнее время моим хорошим знакомым директором Юркаса

    Вкручивать в рынок начал далеко не Юркас, а "Все двери", а Юркевич спустя какое-то время как "Все двери" раскрутили по дилерам эти двери "подсосал" эту тему и тоже влез, впрочем как и со всеми остальными позициями.

    cabanas:

    Тем более, насколько я знаю, Eclisse это совсем не италия,

    Ну и где же находится эта фабрика?
    А альтернативное название шпона ф/л - инженерный или реконструированный. И ничего общего с натуральным шпоном он не имеет. Ф/л - имитация ценных пород древесины, таких как венге, красное дерево и т.д. Единственный его плюс это равномерность окраски и оттенка. И производится он действительно из быстрорастущих "технологических" деревьев а-ля тополь. Из какого шпона делают Каролину в орехе или красном дереве, или Максимумы венге или беленый дуб???
    Мысль о том, что БелЛес делает супер-двери тоже весьма относительна. Модельный ряд широкий - это плюс, но брак очень большой - это минус. А сейчас начал еще Профильдорс копировать. Вашего приятеля из Бобруйска я скорее всего тоже знаю и его мнение далеко не самое авторитетное. А хозяин Юркаса и вправду Ваш прям хороший знакомый? Дружите, кофе выпиваете?)) Можно тогда пару вопросов??))

    читайте выше и внимательней "вкручивать с особой силой" а не начал раскручивать. я сам на всех дверях изначально заказывал и ждал иногда по 2 месяца. я не говорил, кто эту тему привёз в беларусь. юркас завёз в наличии и начал продвигать по своей немалой клиентской базе. в принципе все позиции так раскручивались, во многом благодаря наработанным клиентам. против всех дверей ничего не имею, их конёк был - это беллес, на котором мы и выросли. брака там хватает. но тут не в браке речь, а в конечном виде небракованного продукта. то что мне нравится лично, но это мой вкус и я его не навязываю. на вкус и цвет, как говорится :)
    Механизмы те я не разу не возил и не устанавливал. Насколько я знаю-франция, утверждать не буду. По итальянским механизмам много производителей перелопатил, когда искал нужный механизм(заказчику надпись нужна была на коробке Italy)-такого не встречал. может недолопатил))
    В авторитетном мнении тут врятли кто-то нуждается, разве тот кто тролеводством тут будет заниматься. Я бобруйск не приподносил тут как эталон, но он, во всяком случае про технологию будет здесь больше знать, чем кто-либо в этой ветке . не так ли?
    Не понимаю, почему тут все всё так близко к сердцу воспринимают... как личную обиду что-ли.. мало кто отвечает на проблемы людей, а только выискивают спорные вопросы и коментируют. Вы забыли название ветки? я только по названию сюда пришёл, а не цитировать здесь по поводу и без. там есть такой призыв "давайте помогать друг другу" А мы тут выясняем кто где ошибся. По существу мало кто отвечает, зато как с насмешками вылезти, так тут КУЧА народу появляется :naezd:
    ""А хозяин Юркаса и вправду Ваш прям хороший знакомый? Дружите, кофе выпиваете?)) Можно тогда пару вопросов??))"" насмешки и подколы идут мимо меня. не в детском саду.

    P.S.: я не гордый абсолютно. критику приму любую, тролеводство фтопку, если что. Вопросы не по теме ветки кидайте в личку, если нужно.

    P.S.: P.S.: давайте жить дружно, если тут это можно)

  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    12 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 17 сентября 2014 22:12
    cabanas:

    но он, во всяком случае про технологию будет здесь больше знать, чем кто-либо в этой ветке . не так ли?

    Не так.

  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 17 сентября 2014 22:28
    DrugsDoors:

    cabanas:

    я работал на производстве

    а на какой фабрике работали? просто, чтобы могли доверять вашему мнению...

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    Palach, примерно так будет выглядеть зашитая порталами раздвижная система.

    можете доверять можете не доверять. я работал на частной фабрике по производству дверей. названия не существует. делались двери исключительно на заказ. Ольха, сосна, иногда дуб. Не красил. Только как столяр, вёл дверь до покраски. Прессовали шпон в столбы и массу финтиклюшек разных делали. Типа крученные перила на лестницы набирали из ломелей, ступени, в общем всё за что дирик имел деньги. До этого, кстати работал на производстве деревянных окон. тоже весь цикл до покраски, начиная с микрошипа, заканчивая, установкой фурнитуры.
    А что до моего мнения, то я, и не отвечаю на те вопросы, с которыми не сталкивался. Оно может быть и субъективно. Но такие вопросы как : какую дверь поставить в санузел меня приводят в ступор. как правило, ответа конкретного у меня нет. У некоторых и бумага одинцовская уже 7 лет стоит и ничего, у других филёнка дверей из ольхи, которая "за дорого на частной фабрике через полгода выпадает".

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    toshiromifune:

    cabanas:

    но он, во всяком случае про технологию будет здесь больше знать, чем кто-либо в этой ветке . не так ли?

    Не так.

    значит не так. проехали ;)

  • i_zlodey Junior Member
    офлайн
    i_zlodey Junior Member

    58

    16 лет на сайте
    пользователь #125429

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 17 сентября 2014 22:48 Редактировалось i_zlodey, 1 раз.

    Ребята, просветите plz, в чем собака порылась:
    Вот тут производитель заявляет материал - сосна.
    А вот тут пишут - ольха.
    Здесь рассказывают о структурированном массиве.
    В салоне офиц.дилера (Массив Мастерс) есть такая дверь, но забодай меня пчела, если она хоть как-нибудь близко похожа на сосну, тем более - структурированную.
    Может кто из профи может просветить про эту дверку? Из чего же из чего же, из чего же она сделана?

  • maumau Junior Member
    офлайн
    maumau Junior Member

    42

    9 лет на сайте
    пользователь #1300563

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 17 сентября 2014 23:06

    Подскажите, пожалуйста, есть ли производители дверей со вставками из белового матового стекла?

    Изначально выбрали Профильдорс 3z, но при заказе выяснилось, что якобы производитель недавно отказался от дверей с белым матовым стеклом из-за низкого спроса, хотя с сайта своего инфу про это стекло не убрал (инфа точная, проверяли через нескольких дилеров).

    А у нас по всей квартире это стекло используется в мебели, никак не ожидали, что с дверями может быть такой попадос(((
    Нам предлагают брать глянцевое белое, которое не в тему - ничего глянцевого в квартире нет и не планируется.

    Что делать? Может есть аналоги у кого-то еще? Я много сайтов дверей пересмотрела, ничего не нашла. Подскажите, пожалуйста. Нужно именно такое стекло и стиль дверей (не классика).

  • DrugsDoors Senior Member
    офлайн
    DrugsDoors Senior Member

    623

    10 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 18 сентября 2014 00:16 Редактировалось DrugsDoors, 3 раз(а).
    maumau:

    (инфа точная, проверяли через нескольких дилеров

    Каких дилеров?? Мы, например, сейчас взяли у клиента заказ именно на 3Z и именно с белым матовым стеклом (какое стечение обстоятельств :) ) И все в работе... На след. неделе должны приехать, можем сфоткать показать..), вдруг тоже захотите, можем помочь)))

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 18 сентября 2014 00:17
    maumau:

    Подскажите, пожалуйста, есть ли производители дверей со вставками из белового матового стекла?

    Изначально выбрали Профильдорс 3z, но при заказе выяснилось, что якобы производитель недавно отказался от дверей с белым матовым стеклом из-за низкого спроса, хотя с сайта своего инфу про это стекло не убрал (инфа точная, проверяли через нескольких дилеров).

    А у нас по всей квартире это стекло используется в мебели, никак не ожидали, что с дверями может быть такой попадос(((
    Нам предлагают брать глянцевое белое, которое не в тему - ничего глянцевого в квартире нет и не планируется.

    Что делать? Может есть аналоги у кого-то еще? Я много сайтов дверей пересмотрела, ничего не нашла. Подскажите, пожалуйста. Нужно именно такое стекло и стиль дверей (не классика).

    так выберите не z серию, а иксы. что значит отказался от мат стекла? серия z есть серия z. На прошлой неделе, буквально, забирал заказную позицию 29х, всё на месте и матовое стекло в том числе. А у зэток просто такая фишка. Или я что-то не допонял или я не прав) :conf: