Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    10 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 26 августа 2014 15:51

    JENIK, ну если "АМТ Евразия" фейк голимый, то я про наши соревы вообще молчу...

  • Oleg_Mogilev Senior Member
    офлайн
    Oleg_Mogilev Senior Member

    1403

    18 лет на сайте
    пользователь #51600

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 27 августа 2014 14:49 Редактировалось Oleg_Mogilev, 1 раз.

    Приветствую. Сегодня случилось неприятность: включился и через секунды 3 работы выключился (вроде со щелчком, но не факт) процессор helix p-dsp. На подключение питания и подачу +12в на rem in не реагирует. Весну и лето отработал в жару нормально.
    Посоветуйте куда обратиться за ремонтом. Спасибо.

    Рассудок мой всегда стоит на страже...
  • JENIK Onliner Auto Club
    офлайн
    JENIK Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль
    Написать сообщение

    16747
    # 27 августа 2014 16:36
    mehanik_all:

    JENIK, ну если "АМТ Евразия" фейк голимый, то я про наши соревы вообще молчу...

    да речь не про соревнования вообще
    а про закон физики, т.е. техническую возможность получить в салоне автомобиля звуковое давление 140 дБ на низких частотах с питанием излучателя мощностью 30Вт в лучшем случае...
    всякие наклейки и лэйбы, названия и знамена - ничто для обычного закона сохранения энергии дядюшки Максвелла...ничто ниоткуда взяться не может...за все нужно платить - за показания SPL нужно платить высокой энергией усилителя - модулятора мощного блока питания.
    Вот и все.
    Чудес в технике не бывает, все легко считается даже на калькуляторе.

    медиа-проекты
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    10 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 27 августа 2014 21:45

    JENIK, в автозвуке на калькуляторе далеко не всё считается. Только ШВИ и настройка салона может дать 2-3 дБ, получается "из воздуха", на калькуляторе это не посчитать.

  • Dr.DeMaX Senior Member
    офлайн
    Dr.DeMaX Senior Member

    1536

    12 лет на сайте
    пользователь #405331

    Профиль
    Написать сообщение

    1536
    # 27 августа 2014 22:49

    даже элементарное расположение ящика)))

    Zvykovik Customs
  • naH9 Junior Member
    офлайн
    naH9 Junior Member

    82

    14 лет на сайте
    пользователь #192140

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 28 августа 2014 01:27 Редактировалось naH9, 1 раз.

    Посоветуйте плз, какие колонки купить, чтобы было дешево и более менее звук басистый был.... впереди стоят кругляши, а сзади овалы. (вообще в этом не шарю)
    магнитола самая простенькая)
    http://catalog.onliner.by/prodimage/sm_ccr3046f/0#0

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    18 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 28 августа 2014 06:49 Редактировалось dosha, 1 раз.
    JENIK:

    mehanik_all:

    JENIK, ну если "АМТ Евразия" фейк голимый, то я про наши соревы вообще молчу...

    да речь не про соревнования вообще
    а про закон физики, т.е. техническую возможность получить в салоне автомобиля звуковое давление 140 дБ на низких частотах с питанием излучателя мощностью 30Вт в лучшем случае...
    всякие наклейки и лэйбы, названия и знамена - ничто для обычного закона сохранения энергии дядюшки Максвелла...ничто ниоткуда взяться не может...за все нужно платить - за показания SPL нужно платить высокой энергией усилителя - модулятора мощного блока питания.
    Вот и все.
    Чудес в технике не бывает, все легко считается даже на калькуляторе.

    Так на соревнованиях эти законы физики и воплощаются в результат. Зачем спорить и что-то доказывать если изначально ты не прав? Уже давно люди с небольшой мощи делают результаты довольно не плохие.
    Если я подключу свои три саба от магнитолы поверь рез будет явно не меньше чем 140 Дб

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 28 августа 2014 07:05
    dosha:

    JENIK:

    mehanik_all:

    JENIK, ну если "АМТ Евразия" фейк голимый, то я про наши соревы вообще молчу...

    да речь не про соревнования вообще
    а про закон физики, т.е. техническую возможность получить в салоне автомобиля звуковое давление 140 дБ на низких частотах с питанием излучателя мощностью 30Вт в лучшем случае...
    всякие наклейки и лэйбы, названия и знамена - ничто для обычного закона сохранения энергии дядюшки Максвелла...ничто ниоткуда взяться не может...за все нужно платить - за показания SPL нужно платить высокой энергией усилителя - модулятора мощного блока питания.
    Вот и все.
    Чудес в технике не бывает, все легко считается даже на калькуляторе.

    Так на соревнованиях эти законы физики и воплощаются в результат. Зачем спорить и что-то доказывать если изначально ты не прав? Уже давно люди с небольшой мощи делают результаты довольно не плохие.
    Если я подключу свои три саба от магнитолы поверь рез будет явно не меньше чем 140 Дб

    А я так понимчю что если ещё и усилитель к ним, то не меньше чем 180Дб - впечатляет.

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    18 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 28 августа 2014 11:51
    astra123:

    dosha:

    JENIK:

    mehanik_all:

    JENIK, ну если "АМТ Евразия" фейк голимый, то я про наши соревы вообще молчу...

    да речь не про соревнования вообще
    а про закон физики, т.е. техническую возможность получить в салоне автомобиля звуковое давление 140 дБ на низких частотах с питанием излучателя мощностью 30Вт в лучшем случае...
    всякие наклейки и лэйбы, названия и знамена - ничто для обычного закона сохранения энергии дядюшки Максвелла...ничто ниоткуда взяться не может...за все нужно платить - за показания SPL нужно платить высокой энергией усилителя - модулятора мощного блока питания.
    Вот и все.
    Чудес в технике не бывает, все легко считается даже на калькуляторе.

    Так на соревнованиях эти законы физики и воплощаются в результат. Зачем спорить и что-то доказывать если изначально ты не прав? Уже давно люди с небольшой мощи делают результаты довольно не плохие.
    Если я подключу свои три саба от магнитолы поверь рез будет явно не меньше чем 140 Дб

    А я так понимчю что если ещё и усилитель к ним, то не меньше чем 180Дб - впечатляет.

    Нет всего 154+, так что твой подкол не засчитан

  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    10 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 28 августа 2014 14:44

    naH9, что бы более менее звук басистый был нужно как минимум ШВИ дверей сделать, это уже не дёшево. Динамики играющие от магнитолы должны быть с высокой чувствительностью (от 91 дБ) и низкой номинальной мощностью (20-40 Вт), например 1 2 3, но от них баса не жди.
    Без усилителя и нормальных динамиков добиваться фронтального баса считаю выбрасыванием денег. Хотя некоторым хватает и так.

  • _SEDOY_ Member
    офлайн
    _SEDOY_ Member

    423

    13 лет на сайте
    пользователь #278970

    Профиль
    Написать сообщение

    423
    # 28 августа 2014 15:31

    я бы посоветовал человеку начать с "головы", а не с динамиков

    Sedoy
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3602

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3602
    # 28 августа 2014 20:06

    dosha, насчет 140 db от магнитолы - Вы это серьёзно?

    No tubes - no music
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    18 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 28 августа 2014 20:18
    Zhenik:

    dosha, насчет 140 db от магнитолы - Вы это серьёзно?

    Да. Абсолютно серьезно

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    13 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 28 августа 2014 22:15

    а что за магнитола, динамики, оформление? можно подробнее или ссылку?
    не троллю, реально удивлен

    Добавлено спустя 29 минут 31 секунда

    гугл приводит на бассклуб, с обсуждением финала в этом классе, результатом 140 и призом в виде какого-то адского и дорогого саба
    ничего в СПЛ не понимаю, но вообще интересно конечно

  • naH9 Junior Member
    офлайн
    naH9 Junior Member

    82

    14 лет на сайте
    пользователь #192140

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 29 августа 2014 00:26
    mehanik_all:

    naH9, что бы более менее звук басистый был нужно как минимум ШВИ дверей сделать, это уже не дёшево. Динамики играющие от магнитолы должны быть с высокой чувствительностью (от 91 дБ) и низкой номинальной мощностью (20-40 Вт), например 1 2 3, но от них баса не жди.
    Без усилителя и нормальных динамиков добиваться фронтального баса считаю выбрасыванием денег. Хотя некоторым хватает и так.

    Спасибо за совет

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3602

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3602
    # 29 августа 2014 14:42
    fujiya:

    а что за магнитола, динамики, оформление? можно подробнее или ссылку?
    не троллю, реально удивлен

    Добавлено спустя 29 минут 31 секунда

    гугл приводит на бассклуб, с обсуждением финала в этом классе, результатом 140 и призом в виде какого-то адского и дорогого саба
    ничего в СПЛ не понимаю, но вообще интересно конечно

    Если можно, то мне бы с группой товарищей посмотреть. Мы также готовы за это заплатить)

    No tubes - no music
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    18 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 29 августа 2014 14:46
    fujiya:

    а что за магнитола, динамики, оформление? можно подробнее или ссылку?
    не троллю, реально удивлен

    Добавлено спустя 29 минут 31 секунда

    гугл приводит на бассклуб, с обсуждением финала в этом классе, результатом 140 и призом в виде какого-то адского и дорогого саба
    ничего в СПЛ не понимаю, но вообще интересно конечно

    Вот для примера, все подробно что да как и разжёвано на видео:
    Введите текст

    Добавлено спустя 7 минут 10 секунд

    Zhenik:

    fujiya:

    а что за магнитола, динамики, оформление? можно подробнее или ссылку?
    не троллю, реально удивлен

    Добавлено спустя 29 минут 31 секунда

    гугл приводит на бассклуб, с обсуждением финала в этом классе, результатом 140 и призом в виде какого-то адского и дорогого саба
    ничего в СПЛ не понимаю, но вообще интересно конечно

    Если можно, то мне бы с группой товарищей посмотреть. Мы также готовы за это заплатить)

    Женя видос закинул для понимания что да как. Если получится попробую ради интереса на своей системе повторить что-то подобное, просто еще не знаю поеду в Смоленск на соревнования или нет, если поеду то соберу систему и что-то подобное можно будет увидеть

  • shnipe Member
    офлайн
    shnipe Member

    202

    12 лет на сайте
    пользователь #412034

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 29 августа 2014 14:56

    сколько стоит бюджетный варик отличнейшей музыки в авто? и можно ли характеристики

  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    16 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 29 августа 2014 15:37
    shnipe:

    сколько стоит бюджетный варик отличнейшей музыки в авто? и можно ли характеристики

    )))
    масло масленое,
    бюджет у каждого разный, а отличную музыку можно скачать на просторах рунета или купить на заправках
    а так примерно, ну сколько там магнитолка стоит доляроу 30 и многим этого достаточно

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • mehanik_all Member
    офлайн
    mehanik_all Member

    159

    10 лет на сайте
    пользователь #1035505

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 29 августа 2014 20:39

    Я бы сказал что дело даже не в бюджете, а в понимании отличнейшей музыки) ну а потом уже бюджет)