Тема закрыта
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 13:41

    Systema, экспопара - соотношение выдержки/диафрагмы, дающее одинаковую экспозицию, н а Никонах - режим Р, так вот мощность вспышки - один из элементов экспопары, уменьшили его - увеличилась выдержка, чуть лучше проработался фон, - в результате был - бы не такой контраст между девушкой и фоном. Вот что я имел ввиду. Ну и , вдогонку - если были выносные пыхи, стоило ИМХО, порельефнее лицо проработать, плоско смотрится:beer:

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • 15114 Member
    офлайн
    15114 Member

    254

    22 года на сайте
    пользователь #15114

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 16 ноября 2007 14:19

    =BY=SERG, Ну насмешили... Ну честное слово.:beer:

    Для начала - рекомендую прочитать, про съемку студийным, импульсным оборудованием. Особенно - про максимальные выдержки синхронизации.

    И задание по прочтению. Почему импульсным светом нельзя передать движение (например движение воды)?

    Заранее сори за иронию. Но по Вашим постам явно видно отсутствие опыта работы со студийным светом.:beer:

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 16 ноября 2007 14:37

    Почему импульсным светом нельзя передать движение (например движение воды)

    это как? :conf:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 16 ноября 2007 14:39

    а Никонах - режим Р, так вот мощность вспышки - один из элементов экспопары, уменьшили его - увеличилась выдержка

    че - реально так никоны работают??

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 14:41

    а причем здесь синхронизация , тем более максимальная, речь то идет наоборот про уменьшение? и как соотносится движение с портретом? И дайте ссылку, если не хотите объяснять сами:wink::beer: А насчет того, что в импульсном свете я не разбираюсь - это точно

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 14:48
    Def:

    Почему импульсным светом нельзя передать движение (например движение воды)

    это как? :conf:

    очевидно, только короткие выдержки, не дающие смаза

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 14:54
    Def:

    а Никонах - режим Р, так вот мощность вспышки - один из элементов экспопары, уменьшили его - увеличилась выдержка

    че - реально так никоны работают??

    Да. В режиме Р меняешь или диафрагму, или выдержку, а камера второй параметр сама ставит. В случае с девушкой, я имел ввиду следующее - уменьшаем мощность вспышки(тут вспышка играет роль диафрагмы в экспопаре) - получается недосвет на ПП, ЗП не меняется, для коррекции недосвета на ПП ставим более длинную выдержку - ПП прорабатывается нормально, ЗП становится светлее. Что все так и будет при работе со встроенной и внешней пыхами, я уверен на все 100. А какие там у импульсного света заморочки, я не знаю:-?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 16 ноября 2007 15:49

    Да. В режиме Р меняешь или диафрагму, или выдержку, а камера второй параметр сама ставит. В случае с девушкой, я имел ввиду следующее - уменьшаем мощность вспышки(тут вспышка играет роль диафрагмы в экспопаре) - получается недосвет на ПП, ЗП не меняется, для коррекции недосвета на ПП ставим более длинную выдержку - ПП прорабатывается нормально, ЗП становится светлее. Что все так и будет при работе со встроенной и внешней пыхами, я уверен на все 100. А какие там у импульсного света заморочки, я не знаюicon_confused.gif

    :roof:

    ничего не понял. вроде в режиме P такое не сделаешь. там можно менять сочетания выдржки/диафрагмы, но не сделать темнее-светлее. А уменьшение мощности вспышки вообще на это не влияет. У кэнонов по крайней мере.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 16:00

    Def, блин, тормозишь, аналогично режиму Р, но все делаем руками в режиме М - уменьшаем мощность пыхи и добавляем выдержку:)

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Rico Senior Member
    офлайн
    Rico Senior Member

    2808

    24 года на сайте
    пользователь #866

    Профиль
    Написать сообщение

    2808
    # 16 ноября 2007 16:21

    умники блин. Вечер пятницы, а они тут "режымы Пэ, режымы ЭМ... :ura:

    Туплюшевый мишко 6691920(vel); 2506979(мтс);
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22317

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22317
    # 16 ноября 2007 16:35

    хорошая картинка для вечера пятницы :super:

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • Systema Junior Member
    офлайн
    Systema Junior Member

    55

    22 года на сайте
    пользователь #12496

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 16 ноября 2007 19:09

    =BY=SERG

    Прочитал все заново и нифига не понял. При чем здесь экспопара? Съемка производилась с использованием студийного света!!! Используя енту самую экспопару в картинке бы менялась глубина резкости и все. Юзал только что рабочий D200 и не нашел ничего такого. Да, в режиме P можно менять либо диафрагму, либо выдержку (второй параметр подбирается автоматически), но никак не встроенную вспышку. Последняя отрабатывает одинаковый импульс (т.к. экспозиция одинакова в любом случае и количества света необходимо одинаковое), мощность которого можно изменить только в ручном режиме внеся экспокоррекцию на вспышку. Чего-то вы батенька намудрили. :)

    А что касается картинки, то я специально делал фон темнее, давая большую мощность на вспышку. Так же могу продемонстрировать фото ведущих буржуйских фотографов, которые делают такую же схему света и не считают ее делающей портрет плоским. :) Оставшееся с данной фотосессии можно увидеть здесь: http://andrei-pugach.livejournal.com/18864.html

    Жизнь она как птица: сначала нагадит, а потом летит дальше.
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22317

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22317
    # 16 ноября 2007 19:47 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    А мне не нравится когда такой фон темный, и буржуи нам не указ! Посмотрел остальные фотки Насти- трава на переднем плане светлее модели - вообще плохо. Из тех что на ЖЖ - последняя больше всего понравилась.

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22317

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22317
    # 16 ноября 2007 19:54

    Systema, посмотрел твои фотки! Молодец!

    Во где резкость на месте:

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • Systema Junior Member
    офлайн
    Systema Junior Member

    55

    22 года на сайте
    пользователь #12496

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 16 ноября 2007 20:10
    Vicos:

    А мне не нравится когда такой фон темный, и буржуи нам не указ! Посмотрел остальные фотки Насти- трава на переднем плане светлее модели - вообще плохо. Из тех что на ЖЖ - последняя больше всего понравилась.

    Ну да, буржуи нам не указ. Потому их фотография гораздо дальше ушла, а наша осталась в 60-х годах. :)

    Жизнь она как птица: сначала нагадит, а потом летит дальше.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 23:05 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.

    Systema, в последний раз объясняю. Экспопара - это комбинация выдержки и диафрагмы, необходимая для попадания определенного количества света в камеру.При использовнии вспышки мы добавляем в экспопару третью прерменную - мощность вспышки. И вот как раз для того, что-бы не поменялась глубина резкости, мы количество света регулируем мощностью вспышки и выдержкой, оставляя диафрагму неизменной. При этом уменьшение мощности и увеличение выдержки позволяет лучше проработать фон, достать его из тени. Понятно?:) Естественно, все это делается в ручном режиме

    спользуя енту самую экспопару в картинке бы менялась глубина резкости и все.

    вот нифига, длиннее поставишь выдержку - светлее будет фон, если пыха в режиме ТТЛ

    ЗЫ я них не секу в импульсном свете, может он в ТТЛ не работает?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 23:13
    Systema:


    Ну да, буржуи нам не указ. Потому их фотография гораздо дальше ушла, а наша осталась в 60-х годах.

    Ну, тут такое дело, кому-то котлеты нравятся, а кому то повариха, которая их готовит. Глядя на картины времен возрождения, и сравнивая их с более поздними "измами" - лично я за отставание в прогрессе:rotate::molotok: старое - не всегда хуже, может оно просто другое?

    И последний вопрос почему все ЖЖ так долго грузятся!?

    ЗЫ по поводу плоской картинки - я говорил про то, как освещено лицо модели. именно там не хватает проработки ИМХО

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 23:16

    Rico, с особым цинизмом:D

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18382

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18382
    # 16 ноября 2007 23:17

    дубль

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Systema Junior Member
    офлайн
    Systema Junior Member

    55

    22 года на сайте
    пользователь #12496

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 17 ноября 2007 12:22
    =BY=SERG:

    Экспопара - это комбинация выдержки и диафрагмы, необходимая для попадания определенного количества света в камеру.При использовнии вспышки мы добавляем в экспопару третью прерменную - мощность вспышки. И вот как раз для того, что-бы не поменялась глубина резкости, мы количество света регулируем мощностью вспышки и выдержкой, оставляя диафрагму неизменной. При этом уменьшение мощности и увеличение выдержки позволяет лучше проработать фон, достать его из тени. Понятно? Естественно, все это делается в ручном режиме

    Все равно, даже со своими образованиями, нифига не понял. :-?

    "Экспопара — пара двух параметров: выдержки и диафрагмы. При помощи экспопары определяется (выставляется) экспозиция. Очевидно, что одной и той же экспозиции соответствует довольно много экспопар, например 1/30 с — f8, 1/60 с — f5,6, 1/120 с — f4 и т. д. Здесь появляется место для маневра и открывается простор для творчества: фотограф в соответствии со своим замыслом может специально открыть диафрагму для художественного размытия дальнего плана, а правильную экспозицию обеспечить за счет соответствующего уменьшения выдержки. И наоборот, можно придать снимку эффект «смазанности», передать движение в кадре, уменьшив выдержку до величины порядка 1/15 — 1/30 с. Переэкспозиция в данном случае исключается пропорциональным уменьшением диафрагмы." WIKIPEDIA :znaika:

    То, что вы обьясняете не является уже экспопарой. Так вот, например, при выдержке 1/250 будет диафрагама 4, а при выдержке (в тех же условиях если покрутить колесико в режиме P, как рекомендуете вы) 1/30 диафрагма будет 11.

    Как видите экспонометр, как и положено ему, не зависимо от выдержки, приводит экспозицию к средне серому. И потому задний план как при выдержке 1/250, так и при выдержке 1/30 будет средне-серым (из-за диафрагмы 4 и 11 соответсвенно), но никак не светлее. Вспышка, в данном случае, просто подсвечивает передний план и сё!!! А ТО, ЧТО ОПИСЫВАЕТЕ ВЫ, НАЗЫВАЕТСЯ РАБОТОЙ В ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОМ ИЛИ РУЧНОМ РЕЖИМЕ. :rotate: И ТТЛ режим никакого отношения к экспопаре уже не имеет т.к. "эскпопара—это пара ДВУХ параметров", как вы читали чуть выше.:lol:

    =BY=SERG:

    Глядя на картины времен возрождения, и сравнивая их с более поздними "измами" - лично я за отставание в прогрессе старое - не всегда хуже, может оно просто другое?

    Интересно, а вы слушаете современную музыку или предпочитаете ее "игре" дубинами по так называемым барабанам времен первобытных людей?

    =BY=SERG:

    ЗЫ по поводу плоской картинки - я говорил про то, как освещено лицо модели. именно там не хватает проработки ИМХО

    Вот еще один пример плохой проработки: :D И это еще даже не буржуйский фотограф. ;)

    Жизнь она как птица: сначала нагадит, а потом летит дальше.
Тема закрыта