Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 24 июля 2014 14:48
    conor63:

    Да, можно сказать, что толщина доборной планки примерно 7 мм и это неизбежно. тем более, что материал мдф, а дерево раскалывается еще лучше.

    Мы, когда гоним гвоздь, палец и глаз держим на доборе, при первом намеке на вздутие, гвоздь вынимается и перебивается.

    conor63:

    Только что вы все такие умные после получения денег? До начала совсем другой тон и другие речи! Вас никто и не звал и не приглашал для этого. Спрашивали "сможете?", "что нужно?". А теперь вы говорите обратитесь к гинекологу, мы не по тем делам!

    Вот тут диктофон бы пригодился, может вы не поняли друг друга. Правильно вам все сделали, что от пола. Единственное, что я бы запенил до верха.
    А сколько баллонов пошло, вы там интригу создали ранее.

    По фото, мы тоже доборы крепим точечно, не сплошняком. Держать будет а пены жалко.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13400

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13400
    # 24 июля 2014 15:00 Редактировалось dyno, 1 раз.
    Amaro-Shakur:

    А сколько баллонов пошло, вы там интригу создали ранее.

    Вангую, что один на все двери.
    ЗЫ Мне пенили сплошняком. На спичках не нужно экономить. Да и герметичность получше.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • conor63 Junior Member
    офлайн
    conor63 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #1054813

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 24 июля 2014 15:10
    Amaro-Shakur:

    conor63:

    Да, можно сказать, что толщина доборной планки примерно 7 мм и это неизбежно. тем более, что материал мдф, а дерево раскалывается еще лучше.

    Мы, когда гоним гвоздь, палец и глаз держим на доборе, при первом намеке на вздутие, гвоздь вынимается и перебивается.

    conor63:

    Только что вы все такие умные после получения денег? До начала совсем другой тон и другие речи! Вас никто и не звал и не приглашал для этого. Спрашивали "сможете?", "что нужно?". А теперь вы говорите обратитесь к гинекологу, мы не по тем делам!

    Вот тут диктофон бы пригодился, может вы не поняли друг друга. Правильно вам все сделали, что от пола. Единственное, что я бы запенил до верха.
    А сколько баллонов пошло, вы там интригу создали ранее.

    По фото, мы тоже доборы крепим точечно, не сплошняком. Держать будет а пены жалко.

    Жаль, что я вас раньше не нашел. Нет реально. Интриги с пеной нет. На 4 двери ушел 1 флакон пены. Да, согласен, пены жалко, только что делать со сквозными щелями? Никто не предалагет все пустоты заполнить пеной, она моментом разопрет коробку.

    Я ставил года 2 наза сам себе пару дверей. Расходники (наличники и добор покупал сам под свой размер), тогда добор был из шпонированного массива и толщина у него была не 7 мм. Сейчас экономика и технология развивается в сценарии "копра-экномика". Быстрей, дешевле, больше! Из массива найти что-то проблематично, по большей части мдф и постформинг. Сам по себе массив - не панацея. Но толшина добора 7 мм, тут надо быть асом, чтобы вбить без пузыря 20мм финишный гвоздь. У меня на одном доборе уже 3 таких пузыря после установки. Интересно, я могу тогда утверждать, что качество установки не отвечает потребительскому? Мне интересно знать мнение того, кто занимается этим професионально, т.е. зарабатывает на этом на жизнь?

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    dyno:

    Amaro-Shakur:

    А сколько баллонов пошло, вы там интригу создали ранее.

    Вангую, что один на все двери.
    ЗЫ Мне пенили сплошняком. На спичках не нужно экономить. Да и герметичность получше.

    Блин, точно! Всего один! Я даже думаю, что и на 5 тоже был бы один!

  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 24 июля 2014 15:21
    conor63:

    Да, согласен, пены жалко, только что делать со сквозными щелями? Никто не предалагет все пустоты заполнить пеной, она моментом разопрет коробку.

    Ээээ. Я говорил про доборы. Коробку пеним сплошняком, конечно.

    conor63:

    Интересно, я могу тогда утверждать, что качество установки не отвечает потребительскому? Мне интересно знать мнение того, кто занимается этим професионально, т.е. зарабатывает на этом на жизнь?

    Я не слышал про ГОСТ на установку.

    conor63:

    Но толшина добора 7 мм, тут надо быть асом, чтобы вбить без пузыря 20мм финишный гвоздь.

    Под углом :)

  • conor63 Junior Member
    офлайн
    conor63 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #1054813

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 24 июля 2014 15:29 Редактировалось conor63, 2 раз(а).
    Amaro-Shakur:

    conor63:

    Да, согласен, пены жалко, только что делать со сквозными щелями? Никто не предалагет все пустоты заполнить пеной, она моментом разопрет коробку.

    Ээээ. Я говорил про доборы. Коробку пеним сплошняком, конечно.

    conor63:

    Интересно, я могу тогда утверждать, что качество установки не отвечает потребительскому? Мне интересно знать мнение того, кто занимается этим професионально, т.е. зарабатывает на этом на жизнь?

    Я не слышал про ГОСТ на установку.

    conor63:

    Но толшина добора 7 мм, тут надо быть асом, чтобы вбить без пузыря 20мм финишный гвоздь.

    Под углом :)

    Спасибо за быстрый ответ. Меня интересовало может я слишком предвзято отношусь к качеству установки. Типа "ну что вы хотите за эти деньги ...?! " И еще мелкий вопрос. Вскрытие показало, что коробки стоят не на дюбелях или анкерах. При установке на пену сначала точечно приклелили деревянные планки толщиной 10-12 мм, а потом к этой рамке притянули саморезами саму коробку. Пока все стоит устойчиво, люфта нет, но я подозреваю, что под тяжестью двери вся констуркция, не будучи притянутой к стене, деформируется? Можете что-то сказать?

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Добавлено спустя 30 минут 40 секунд

    DED™:

    conor63, А причем здесь мастер Геннадий? Установи он дверь с такой дырой снизу, так там мелкие собаки не сгибаясь пробегали бы. Про высоту проемов нужно думать до покупки дверей.
    PS Оторвите верхний наличник, приклейте три полосы гипсокартона (по толщине стены), оклейте обои и верните наличник назад. И будет все красиво.

    Уважаемй DED, скажите пжл, а что разве мастер при установке не должен никак заполнить пространство вверху над коробкой? Или хотя бы озвучить в процессе что ему надо для этого. Можно ведь заполнить эту и пенопластом, вырезанным целиком или кусками, связать их потом пеной и обрезать по краю стены без штукатурных работ? Т.е. я готов согласиться, что проем выше длины наличника (210см) и наличник не растянешь и не нарастишь, будет убогий вид. Но сделать какую-то изоляцию по-другому нельзя? Т.е. оставить с этой сквозной дырой - вполне нормально? Ну да, типа, "вы же сами меня просили..." и заодно еще просили расколоть доборную планку на всех дверях и оставить мелкие щели между коробкой и стеной, для лучшей проветриваемости!

    Как в фильме "Афоня", сантехник профессору говорил:
    - "Тут у вас дроссель клапан люфтит..."

    А профессор: "Что, простите?"

    Добавлено спустя 19 минут 48 секунд

    DED™:

    conor63, А причем здесь мастер Геннадий? Установи он дверь с такой дырой снизу, так там мелкие собаки не сгибаясь пробегали бы. Про высоту проемов нужно думать до покупки дверей.
    PS Оторвите верхний наличник, приклейте три полосы гипсокартона (по толщине стены), оклейте обои и верните наличник назад. И будет все красиво.

    Уважаемй DED, скажите пжл, а что разве мастер при установке не должен никак заполнить пространство вверху над коробкой? Или хотя бы озвучить в процессе что ему надо для этого. Можно ведь заполнить это и пенопластом, вырезанным целиком или кусками, там ведь не голову можно просунуть. Связать их потом пеной и обрезать по краю стены без штукатурных работ? Т.е. я готов согласиться, что проем выше длины наличника (210см) и наличник не растянешь и не нарастишь, будет убогий вид. Но сделать какую-то изоляцию по-другому нельзя? Ну да, а замерщик зачем приходил и с ним общался? Знаете выражение "русский мужик задним умом крепок"?

    Смысл в этих словах глубокий как и в установке дверей. Просто я нанимаю кого-то, у кого на сайте и на визитке написано "Любые размеры ..., профессионалы ..., под ключ ...". Они берутся думать об этой проблеме
    и предлагать решение, а я готов платить! Я виноват перед собой, что доверился им и не стал жестко контролировать и переспрашивать. Цена вопроса была не слишком большой. И да, реально, друг друга не поняли.
    Я хотел решить вопрос, а они задним умом думали, "ЗАРАБОТАТЬ ПО ПРИВЫЧНОЙ СХЕМЕ НА НЕСТАНДАРТНОМ СЛУЧАЕ" и еще пены сэкономить, типа "вверх ему оставим, скажем, что там его отделочники не знамо чем думали".

    Т.е. по-вашему оставить с этой сквозной дырой - вполне нормально? Ну да, типа, "вы же сами меня просили..." и заодно еще просили расколоть доборную планку на всех дверях и оставить мелкие щели между коробкой и стеной, для лучшей проветриваемости!

    Вообще мастер Геннадий слукавил. Он потом сутки телефон не брал, прежде, чем я смог ему дозвониться. Ну и разговор потом в стиле

    как в фильме "Афоня", сантехник профессору говорил:
    - "Тут у вас дроссель клапан люфтит..."

    А профессор: "Что, простите?"

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Триллер "История одной двери в одном городе" to be continued soon

  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 24 июля 2014 16:30
    conor63:

    Вскрытие показало, что коробки стоят не на дюбелях или анкерах. При установке на пену сначала точечно приклелили деревянные планки толщиной 10-12 мм, а потом к этой рамке притянули саморезами саму коробку. Пока все стоит устойчиво, люфта нет, но я подозреваю, что под тяжестью двери вся констуркция, не будучи притянутой к стене, деформируется? Можете что-то сказать?

    ну мы ставим брусок под верхнюю петлю и дюбелем брусок к стене. Потом через петлю саморезом к этому бруску. Больше креплений кроме пены не делаем. Ставили и вообще без дюбелей. Сколько лет будет держать пена - испытаний я не видел и сам не проводил.

    conor63:

    При установке на пену сначала точечно приклелили деревянные планки толщиной 10-12 мм, а потом к этой рамке притянули саморезами саму

    По всему периметру или местами?

    Добавлено спустя 58 секунд

    conor63:

    ЗАРАБОТАТЬ ПО ПРИВЫЧНОЙ СХЕМЕ НА НЕСТАНДАРТНОМ СЛУЧАЕ"

    А что у вас нестандартного и сколько на этом заработали?

  • dmitrun Senior Member
    офлайн
    dmitrun Senior Member

    557

    12 лет на сайте
    пользователь #443802

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 24 июля 2014 16:38

    Простите, что встреваю, но я честно - офигела :molotok: от такой установки двери :ass:
    Не хотела бы я получить такую установку "под ключ".
    И главное, что никто - не причем. :-?
    а причем - должен быть замерщик, который изначально видел, что проем нестандартный и должен был предложить решение
    и причем - установщик, который видел, что у него получается, извините, х*рень, и все равно делал дальше
    это по типу, ".... к пуговицам претензии есть....?"
    вообще за такую работу я бы денег не заплатила :roof:

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13400

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13400
    # 24 июля 2014 16:44
    dmitrun:

    вообще за такую работу я бы денег не заплатила

    Я б за такую и инструмент установщика себе оставил, в качестве компенсации...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • conor63 Junior Member
    офлайн
    conor63 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #1054813

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 24 июля 2014 16:58
    Amaro-Shakur:

    conor63:

    Вскрытие показало, что коробки стоят не на дюбелях или анкерах. При установке на пену сначала точечно приклелили деревянные планки толщиной 10-12 мм, а потом к этой рамке притянули саморезами саму коробку. Пока все стоит устойчиво, люфта нет, но я подозреваю, что под тяжестью двери вся констуркция, не будучи притянутой к стене, деформируется? Можете что-то сказать?

    ну мы ставим брусок под верхнюю петлю и дюбелем брусок к стене. Потом через петлю саморезом к этому бруску. Больше креплений кроме пены не делаем. Ставили и вообще без дюбелей. Сколько лет будет держать пена - испытаний я не видел и сам не проводил.

    conor63:

    При установке на пену сначала точечно приклелили деревянные планки толщиной 10-12 мм, а потом к этой рамке притянули саморезами саму

    По всему периметру или местами?

    Добавлено спустя 58 секунд

    conor63:

    ЗАРАБОТАТЬ ПО ПРИВЫЧНОЙ СХЕМЕ НА НЕСТАНДАРТНОМ СЛУЧАЕ"

    А что у вас нестандартного и сколько на этом заработали?

    Ну якобы у нас нестандартный проем (высота 213-214см), потом ширина стен потребовала доборных планок . За установку 4-х дверей попросили 220уе, плюс @мастер@ накинул на каждую еще по 5уе за деревянную рамку, про кторую я написал.

    Не могу с уверенностью сказать после написанного вами, что там нет как у вас колодки на дюбель на уровне петли. По периметру коробки она просверлена насковзь и притянута саморезами к рамке. По-моему никаких других колодок нет. Есть фото без наличника в верхней части коробки. Там хорошо видна эта самая рамка из старых бу наличников

  • Carduus Senior Member
    офлайн
    Carduus Senior Member

    1145

    11 лет на сайте
    пользователь #626197

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 24 июля 2014 17:03
    conor63:

    Видишь, что не так что-то, откажись, предупреди! Скажи явно а не мычанием про себя. И что нельзя было сверху положить наличник шире?! На да, с дырой вверху очень правильней!

    Мда, нет слов... Один вариант исправления вам уже подсказали - нарастить проем гипсокартоном и доклеить обои (правда, со стороны санузла с плиткой морока выходит, наверное). Можно запенить аккуратно и что-то

    Или по периметру оклеить, например, пробкой - типа так и надо)

    Не отчаивайтесь, немного фантазии и все получится :)

    (хотя "мастеру" руки бы вырвать с корнем)

    Nemo me impune lacessit.
  • conor63 Junior Member
    офлайн
    conor63 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #1054813

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 24 июля 2014 17:07
    dmitrun:

    Простите, что встреваю, но я честно - офигела :molotok: от такой установки двери :ass:
    Не хотела бы я получить такую установку "под ключ".
    И главное, что никто - не причем. :-?
    а причем - должен быть замерщик, который изначально видел, что проем нестандартный и должен был предложить решение
    и причем - установщик, который видел, что у него получается, извините, х*рень, и все равно делал дальше
    это по типу, ".... к пуговицам претензии есть....?"
    вообще за такую работу я бы денег не заплатила :roof:

    Нет, Вы не встреваете, совсем напротив. Очень жаль было жену, на что она человек, кторый всем все прощает, но крепко расстроилась. А ее люблю. Не то, чтобы отыграться хочется. Просто не успел с работы до того как она в сердах попросила его уйти быстрей, расплатившись. И потом действительно и замерщик и "мастер" типа мы тут ни при чем.
    Один - "Я вам продал двери"
    Второй - "у вас не стандарт, чем думали ваш плиточник, ремонтники?"
    Если вам придется обращаться к услугам мастеров, не бойтесь, среди них много реальных мастеров, уточняйте что будет результатом. Будут ли щели, дыры, просветы, трещины. Какого размера? Будет ли уменьшена при этом цена и насколько?
    ОДНИМ СЛОВОМ спрашивайте КЛЮЧЕВЫЕ ВОПРОСЫ: ЦЕНА, КАЧЕСТВО, ВНЕШНИЙ ВИД!

  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 24 июля 2014 17:17
    conor63:

    Ну якобы у нас нестандартный проем (высота 213-214см), потом ширина стен потребовала доборных планок . За установку 4-х дверей попросили 220уе, плюс @мастер@ накинул на каждую еще по 5уе за деревянную рамку, про кторую я написал.

    Высота проема тут вообще сбоку, ибо на сложность не влияет. Дверь висит на боковой планке все таки.
    А то что вам накинули за какие-то планки, которые суть крепеж коробки. который (крепеж) уже должен быть включен в ваш полтинник, я лично не понимаю.

    conor63:

    Очень жаль было жену, на что она человек, кторый всем все прощает, но крепко расстроилась. А ее люблю. Не то, чтобы отыграться хочется.

    да не расстраивайтесь. пена и пенопласт, там делов-то на копейки. Можно даже наличку не отдирая попробовать.

    Лишь бы двери стояли ровно. :)

    Добавлено спустя 42 секунды

    п.с. А сколько времени потрачено?

  • conor63 Junior Member
    офлайн
    conor63 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #1054813

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 24 июля 2014 17:21
    Carduus:

    conor63:

    Видишь, что не так что-то, откажись, предупреди! Скажи явно а не мычанием про себя. И что нельзя было сверху положить наличник шире?! На да, с дырой вверху очень правильней!

    Мда, нет слов... Один вариант исправления вам уже подсказали - нарастить проем гипсокартоном и доклеить обои (правда, со стороны санузла с плиткой морока выходит, наверное). Можно запенить аккуратно и что-то

    Или по периметру оклеить, например, пробкой - типа так и надо)

    Не отчаивайтесь, немного фантазии и все получится :)

    (хотя "мастеру" руки бы вырвать с корнем)

    Спасибо, Вам! Я не отчаиваюсь совсем. У меня даже ребенок стал на какое-то время дизайнером и стал делать креативные предложения. Я тоже примерно также планировал.
    Я хотел бы чтобы другие не попали в такую проблему. А с этим с вполне разберусь.

    Хочу поделиться еще одним интересным случаем во время этого ремонта. У меня он уже 3-й за эти 5 лет.
    Мы нашли новых отделочников, со старыми не захотели связываться. Попались очень хорошие люди, реально. Работали семьей. Положили пол ламинат, опять же я хотел сам, там ничего сложного, даже интересно, креативно. Жена уговорила, опять же есть такое хорошее правило "заработал сам, потрать, дай заработать другим". Положили пол, все было просто супер. Через 2 недели заметил, что стали видны стыки на торцах пластин, потом пол стал местами потрескивать, потом ощютимо прогибаться.
    Крепко расстроился, позвонил ремонтникам, что делали все. Они повели себя очень достойно. Узнали все подробности, стали брозуать Интернет на предмет этой марки и производителя и договорились приехать через 2 дня. Ну а у меня руки чесались и я снял плинтуса и сделал что называется сам вскрытие.

    Местами панели ушли сильно в стены, раскрошив штукатурку. При установке мастер сделал слишком малый зазор и пол "уплыл" в сторону, съев этот зазор, а после от перепада температру стал расширяться.

    Мастер, не стал "отмазываться", сразу согласился, что это - его "косяк" и сам предложил заново купить ламинат за свои деньги в той комнате, где это было ( благо остальные были в порядке) и все переделать.

    Мы оценили его готовность и предложили пополам 50 на 50. В итоге от этой истории не осталось никакого негатива. Тут совсем другая история!

    В отличие от истории с дверями!
    Удачи всем, кто начинает или планирует ремонт! С каждым новым ремонтом
    я попадал в новые истории. Может опишу в других ветках форума!

    Добавлено спустя 8 минут 2 секунды

    Спасибо Carduus
    Я думал про 1-й вариант в таком же стиле

  • Rogerr Senior Member
    офлайн
    Rogerr Senior Member

    1664

    21 год на сайте
    пользователь #4668

    Профиль
    Написать сообщение

    1664
    # 24 июля 2014 20:38
    dyno:

    Kantovius:

    Или как тогда решается данная проблема?

    Пока только установкой упоров на пол/стену...
    Мне такое решение не нравится, но альтернативы нет, похоже...

    Я сделал так..

  • dmitrun Senior Member
    офлайн
    dmitrun Senior Member

    557

    12 лет на сайте
    пользователь #443802

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 24 июля 2014 20:45
    Carduus:

    мне этот вариант тоже понравился :rotate:

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Rogerr:

    Я сделал так..

    подскажите, а вот этот упор вы покупали или сами делали? Очень уж по цвету вам подошел :shuffle:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 24 июля 2014 21:54 Редактировалось vorg79, 1 раз.

    conor63, а петелька врезана ничего! :super: так что Геннадий ваш еще норм! Как человек он конечно чудак на букву М, но в установке дверей не так уж и плох... По запениванию Вашей щели подскажу: закрываете дверку, втыкаете прокладку между перемычкой и полотном(линейку, обрезок двп или на крайняк журнал :) ) и дуете! Не парьтесь! Нервные клетки не восстанавливаются! А вот за такое запенивание коробки, как у Вас, я бы в лицо Геннадию пристально бы так...зарядил! Жмот первостатейный!

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    Amaro-Shakur, а зачем коробку крепить к бруску ЧЕРЕЗ петлю?! Там (под петлей) что, места мало?! Шляпу черноголовика в потай, а наверх петельку с родными шуЮпиками... И сшедевр! (произносится с присвистом, как у крота из диснеевского мультика про Винни Пуха) :lol:
    P.S. я дистрофичный наличник к таким доборам пуляю гвоздиком 1,2 с откушенной шляпой до длины примерно в сантим...наискось...стоит копейки, а потом детскими восковыми карандашами(стоят еще дещевле гвоздиков :lol: ) а не дак и безникто...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Rogerr Senior Member
    офлайн
    Rogerr Senior Member

    1664

    21 год на сайте
    пользователь #4668

    Профиль
    Написать сообщение

    1664
    # 24 июля 2014 22:56 Редактировалось Rogerr, 3 раз(а).
    Rogerr:

    Я сделал так..

    подскажите, а вот этот упор вы покупали или сами делали? Очень уж по цвету вам подошел :shuffle: Обычная пробка из под шампанского....

  • vladimir8791 Senior Member
    офлайн
    vladimir8791 Senior Member

    987

    15 лет на сайте
    пользователь #136447

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 25 июля 2014 00:00 Редактировалось vladimir8791, 1 раз.

    conor63, замените верхний наличник на 100 добор(должен достать), боковые наличники зарежьте под 90
    получиться типа капители ;)

    8029-3782955 / 5710440
  • dmitrun Senior Member
    офлайн
    dmitrun Senior Member

    557

    12 лет на сайте
    пользователь #443802

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 25 июля 2014 09:08 Редактировалось dmitrun, 1 раз.
    Rogerr:

    Обычная пробка из под шампанского....

    КЛАСС!!!!!!

  • conor63 Junior Member
    офлайн
    conor63 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #1054813

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 25 июля 2014 09:32
    vladimir8791:

    conor63, замените верхний наличник на 100 добор(должен достать), боковые наличники зарежьте под 90
    получиться типа капители ;)

    Спасибо, Владимир! Я собственно к такому варианту больше всего склоняюсь.

    Добавлено спустя 6 минут 30 секунд

    Rogerr: Решение с пробкой на 10 баллов!