Ответить
  • PlutOn Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PlutOn Senior Member Автор темы

    15872

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15872
    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Jarik1 Member
    офлайн
    Jarik1 Member

    115

    14 лет на сайте
    пользователь #220173

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 24 апреля 2014 13:20

    Вероятно, на собрании будет подыматься вопрос о смене бухгалтера. Насколько я понимаю, нам нужен бухгалтер независимый от председателя, в целях недопущения сговора. Есть ли среди членов кооператива бухгалтера готовые заняться этой работой или, может, кто знает таких людей? Предлагаю голосовать против бухгалтера - ставленника руководства.

  • Vetronika Senior Member
    офлайн
    Vetronika Senior Member

    1269

    12 лет на сайте
    пользователь #529269

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 24 апреля 2014 13:21

    Если мы хотим чтобы к нам отнеслись серьезно нужно писать только то что подтверждено документально

    Добавлено спустя 58 секунд

    Jarik1:

    Вероятно, на собрании будет подыматься вопрос о смене бухгалтера. Насколько я понимаю, нам нужен бухгалтер независимый от председателя, в целях недопущения сговора. Есть ли среди членов кооператива бухгалтера готовые заняться этой работой или, может, кто знает таких людей? Предлагаю голосовать против бухгалтера - ставленника руководства.

    Пусть сама бухгалтер предложит свою кандидатуру

  • Jarik1 Member
    офлайн
    Jarik1 Member

    115

    14 лет на сайте
    пользователь #220173

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 24 апреля 2014 13:25 Редактировалось Jarik1, 1 раз.
    Vetronika:

    Jarik1, покажи документ где написано что цена рассчитана на 2024 год. Я такой не нашла (

    в расчете цены это видно:

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8056

    12 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 апреля 2014 13:26
    Jarik1:

    Председателю комитета государственного контроля Минской области
    Стадольнику В.Ф.
    220013, г. Минск, ул. П.Бровки,
    д. 3, корп. 2
    Уважаемый Валерий Францевич!
    28 апреля 2011 года по решению Минского горисполкома №1130 для работников РУП «Белтелеком», состоящих на учёте нуждающихся в улучшении жилищных условий, создан ЖСПК №897. Для строительства многоквартирного жилого дома №6 по г/п в квартале застройки ул. 4-е кольцо – пр.Победителей – ул.Нарочанская – ул.Проектируемая №3 в границах р-на «Лебяжий» ЖСПК №897 выделен земельный участок. Согласно письму КУП «Минский городской центр по ценообразованию в строительстве» от 29.08.2012 за №06/631 произведён расчёт ориентировочной стоимости 1 кв. метра общей площади жилья. Стоимость 1 кв. метра была рассчитана на конец строительства декабрь 2014г., учитывает прогнозные индексы роста цен за время строительства и компенсацию сноса жилых домов в размере 7,3% на 1кв.м. Обращаю ваше внимание, что дом сдается без внутренней отделки.
    Заказчиком строительства указанного дома выступает КУП «УКС Центрального района г.Минска», а генеральным подрядчиком ОАО «Стройтрест №7». Между ЖСПК №897 и КУП «УКС Центрального района г.Минска» заключён договор на проектирование и строительство кооперативного жилого дома от 21 августа 2012 №21-08/2012. Между ЖСПК №897 и его членами были заключены договора на строительство квартир, в которых срок окончания строительства значился декабрь 2014 года.
    В целях удешевления и оптимизации строительства график производства работ, согласно договору подряда между КУП «УКС Центрального района г.Минска» и ОАО «Стройтрест №7» был сориентирован на возведение к концу 2013 года каркаса дома. С этой целью был откорректирован график производства работ в сторону увеличения объёмов финансирования. Также в целях удешевления строительства члены ЖСПК отказались от установки электроплит и межкомнатных дверей. Все платежи от ЖСПК№897 были произведены в срок, без задержки оплаты. Однако, каркас дома не возведён до настоящего времени, осталось возвести около четырёх этажей одной секции (всего секций пять). При этом согласно справки КУП «УКС Центрального района г.Минска» на 01.04.2014 готовность дома составила 54 %, хотя визуальным осмотром построенной части дома процент готовности должен быть гораздо выше.
    10 апреля 2014 года ЖСПК №897 получил для подписания от «КУП УКС Центрального района г.Минска» дополнительное соглашение №4 от 3 апреля 2014 года к договору от 21 августа 2012 №21-08/2012 по изменению графика финансирования и графика производства работ в связи с подписанием УКС и ОАО «Стройтрест №7» дополнительного соглашения по увеличению стоимости СМР на жилую часть дома в текущих ценах со 109 до 201 млрд. руб. Увеличение СМР в текущих ценах произошло в 2 раза.
    В итоге стоимость СМР (201 млрд. руб.), по отношению к базисной цене 2006 года (24, 2 млрд. руб.), возросла в 8,3 раза.
    В результате перерасчета остаточная стоимость СМР в текущих ценах (на 1.01.2014 г.) возросла в 3 раза, с 43 до 130 млрд. руб. При этом стоимость квадратного метра увеличивается примерно на 20 %. Более того, срок окончания строительства перенесен на январь 2015 года.
    При анализе индексов роста стоимости материалов и фактической стоимости материалов в актах выполненных работ за 2013 г. выяснилось, что фактическая стоимость материалов значительно превышает утвержденные Минархитектуры индексы на материалы за конкретные месяцы.
    Так до 10.05.2014, согласно квитанции для оплаты членам ЖСПК №897, осуществляющим строительство трёхкомнатных квартир в качестве аванса и за выполненные работы необходимо оплатить около 130 миллионов рублей. Обращаем внимание, что средняя заработная плата членов ЖСПК №897, работников РУП «Белтелеком», составляет 5-6 миллионов рублей. Так члены ЖСПК, рассчитывавшие построить квартиру согласно расчёта стоимости 1 кв. метра для граждан, состоящих на учёте нуждающихся в улучшении жилищных условий и пользующихся господдержкой 9 431 416 рублей, а без господдержки – 10 174 127 рублей, теперь оказались в безвыходной ситуации, так как многим пришлось открыть кредитные линии, в том числе под большой процент (38,5%), продать ценное имущество (автомобили, недвижимость). Но построить квартиру с учётом такого большого подорожания не смогут.
    Все это вызывает справедливое возмущение членов ЖСПК. Кроме того, темпы строительства нашего дома значительно ниже, чем у соседних однотипных домов.
    В связи с вышеизложенным, просим произвести проверку целевого использования освоенных средств, корректности ведения бухгалтерского учета генподрядчика, метода проведения закупок материалов и оборудования, заключения субподрядных договоров, обоснованности увеличения стоимости строительства после перерасчета остатка неосвоенных средств.
    Также просим проверить, каким образом заказчик (УКС) контролирует затраты на материалы с учетом значительных сумм, которые он получает ежемесячно на мониторинг цен, а также что сделано и что делается заказчиком на удешевление строительства.
    Строительство дома ведется с господдержкой, поэтому проверка необходима, в том числе для контроля целевого и эффективного использования государственных средств.

    Приложения???

    Вроде всё хорошо, но может нужно добавить, что сравниваемые соседние дома и строиться начали позже? Для усиления контраста.

  • stpz.2 Junior Member
    офлайн
    stpz.2 Junior Member

    78

    10 лет на сайте
    пользователь #916388

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 24 апреля 2014 13:30
    Vike:

    Спасибо за фото. Секция Г вроде догнала В. Кстати, радует, что новых участников форума становится всё больше. Vike :super:

  • LIDenez Junior Member
    офлайн
    LIDenez Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #138466

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 24 апреля 2014 14:00

    Ребята, печатаю письмо, ставлю свой адрес.
    Прошу, у кого есть дополнительные важные документы - напишите в личку. Я их тоже распечатаю и все принесу на собрание. Подпишем и отправим.

  • Jarik1 Member
    офлайн
    Jarik1 Member

    115

    14 лет на сайте
    пользователь #220173

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 24 апреля 2014 14:23
    LIDenez:

    Ребята, печатаю письмо, ставлю свой адрес.
    Прошу, у кого есть дополнительные важные документы - напишите в личку. Я их тоже распечатаю и все принесу на собрание. Подпишем и отправим.

    письмо в какой редакции? давайте ящик, пришлю документы.

    Добавлено спустя 20 минут 14 секунд

    предлагаю такой перечень приложений:
    Приложение1 – Расчет ориентировочной стоимости затрат строительства от 27.08.2012
    Приложение2 – Подтверждение кореектности расчета от КУП «Минский городской центр по ценообразованию в строительстве» от 29.08.2012 за №06/631
    Приложение 3 - График платежей 2012
    Приложение 4 - График платежей 2013
    Приложение3 – Предлагаемое допсоглашение от УКС к ЖСПК (с новым графиком платежей, отложеным окончанием строительства, увеличенной ценой)
    Приложение4 – Подписанное допсоглашение от УКС к Стройтрест №4
    Приложение5 – подписи членов ЖСПК

  • LIDenez Junior Member
    офлайн
    LIDenez Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #138466

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 24 апреля 2014 14:49
    Jarik1:

    LIDenez:

    Ребята, печатаю письмо, ставлю свой адрес.
    Прошу, у кого есть дополнительные важные документы - напишите в личку. Я их тоже распечатаю и все принесу на собрание. Подпишем и отправим.

    письмо в какой редакции? давайте ящик, пришлю документы.

    Добавлено спустя 20 минут 14 секунд

    предлагаю такой перечень приложений:
    Приложение1 – Расчет ориентировочной стоимости затрат строительства от 27.08.2012
    Приложение2 – Подтверждение кореектности расчета от КУП «Минский городской центр по ценообразованию в строительстве» от 29.08.2012 за №06/631
    Приложение 3 - График платежей 2012
    Приложение 4 - График платежей 2013
    Приложение3 – Предлагаемое допсоглашение от УКС к ЖСПК (с новым графиком платежей, отложеным окончанием строительства, увеличенной ценой)
    Приложение4 – Подписанное допсоглашение от УКС к Стройтрест №4
    Приложение5 – подписи членов ЖСПК

    Все получила.
    Письмо отредактировала.

    Добавлено спустя 20 минут 24 секунды

    Давайте встретимся у входа в актовый зал, те кто здесь есть и сразу поставим несколько подписей. Чтобы остальному народу не было страшно подписываться.
    Я буду стоять с листом бумаги, на котором будет написано: Подписи

  • gold_fishKa Member
    офлайн
    gold_fishKa Member

    329

    14 лет на сайте
    пользователь #184322

    Профиль
    Написать сообщение

    329
    # 24 апреля 2014 15:36

    Уважаемые коллеги,обратите внимание,что согласно приложению 2 общий объем платежей за 2012/2013 гг.составил 70 860 650 что в переводе в базисные цены составляет 15 706 772.Если от общей стоимости жилой части (24 168 882 380) отнять эту сумму остаток составляет 8 493 228,а не сумма озвученная в приложении 1 доп соглашение от 21.02.2014 ,которая составляет 13 423 071.
    Кооффициент применялся 8.756 в приложении 1.
    По моим рассчетам увеличение должно составлять 73.365 180 тыс.руб.
    Вывод: готовность дома должна составлять 70%.

    <br />
  • iura Member
    офлайн
    iura Member

    129

    14 лет на сайте
    пользователь #170815

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 24 апреля 2014 19:44
    Vetronika:

    Jarik1, покажи документ где написано что цена рассчитана на 2024 год. Я такой не нашла (

    Это было от председателя,и документ должен быть у него,

  • hochu_dom Member
    офлайн
    hochu_dom Member

    321

    9 лет на сайте
    пользователь #1186756

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 24 апреля 2014 20:35

    У кого письмо? И сколько собрано подписей?

    Добавлено спустя 37 минут 5 секунд

    Vetronika:
    Jarik1, покажи документ где написано что цена рассчитана на 2024 год. Я такой не нашла (
    1

    В данном письме председатель ссылается на письмо Минского городского центра по ценообразованию, но в самом письме написано не совсем так. В письме от центра по ценообразованию дословно написано "расчёт ОРИЕНТИРОВОЧНОЙ стоимости строительства объекта выполнен на основании сводного сметного расчёта путём индексации стоимости затрат в базисном уровне цен с применением индексов СМР июня 2012, утверждённых приказом Министерства архитектуры от 25.06.2012 №200, с учётом прогнозного индекса цен в строительстве в нормативный период строительства.
    При этом в конце данного письма указано: "обращаем внимание, что расчёт ОРИЕНТИРОВОЧНОЙ стоимости строительства 1 кв. метра общей площади жилья выполненный заказчиком на начальной стадии является величиной ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЙ.

  • Vetronika Senior Member
    офлайн
    Vetronika Senior Member

    1269

    12 лет на сайте
    пользователь #529269

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 24 апреля 2014 21:42

    собрали около 150 подписей

  • hochu_dom Member
    офлайн
    hochu_dom Member

    321

    9 лет на сайте
    пользователь #1186756

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 24 апреля 2014 21:47

    У кого письмо? Нужно обсудить некоторые нюансы.

  • Vetronika Senior Member
    офлайн
    Vetronika Senior Member

    1269

    12 лет на сайте
    пользователь #529269

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 24 апреля 2014 22:31
    hochu_dom:

    У кого письмо? Нужно обсудить некоторые нюансы.

    не знаю. Не знаю кто его запустил и у кого оно осталось

  • Elki-igolki Neophyte Poster
    офлайн
    Elki-igolki Neophyte Poster

    1

    9 лет на сайте
    пользователь #1188491

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 25 апреля 2014 03:56 Редактировалось Elki-igolki, 1 раз.

    Доброй ночи! (не могу уснуть :) )
    По итогу собрания, понимаю, квадрат - дорожает, БТК - не помогает. Должники растут как грибы.
    В конце собрания наш председатель Барабашников - молодец. Он хочет заставить БТК платить за свои квадраты в полном объеме, а не 16% (как они рассчитали).
    Что в нашем доме относиться к БТК: 1. паркинг (он относится к дому, а не как отдельно строящееся сооружение),
    2. офисные этажи (эти 16%) + обслуживающие их помещения (тех. этаж + подвальное помещение, не все конечно-же).
    Это то что БТК обещал строить за свои и в будущем собирается продавать.
    ИТОГО: Если посчитать метраж этих помещений, то от общего метража дома он может составить около 35-40% (железно). Если БТК не может помочь своим работникам на законодательном уровне, пускай достойно платит за свое - это и будет его помощь.

    P.S. Стоимость квадратного метра (при проектировании) рассчитывалась на весь дом ( сюда входит и паркинг, и офисные этажи, и стилабат) ? Я так понимаю, специально для БТК никто ничего не считал -имею ввиду его паркинг и оф. этажи не выкидывали из цены при расчете квадратного метра для нас. Может мы оплачиваем всю стройку с нуля, т.к. никаких перерывов по платежкам не было.
    БТК обещал все что находиться под жилыми квартирами он строит за свои.
    Если со стоимости дома отнять стоимость квадратов относящихся к БТК (почему отнять - потому-что в так называемых оф. помещениях могут быть нюансы: высокие потолки,и многое другое..., а это совсем другая стоимость квадрата) , и с оставшейся суммы рассчитать стоимость нашего квадрата, то для нас квадрат будет сбывшейся мечтой.

    Если я в чем-то ошибся, то извольте :))). Спокойной всем ночи!

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    12 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 25 апреля 2014 06:57

    Elki-igolki, вы все правильно подметили, м2 офисных будет в 1,5-2 раза дороже, гараж тоже примерно 600-800$ За м2 общей площади. Вообще должен быть расчет, который делает проектная организация и вот его рекомендую найти и перепроверить!

  • gydriy Senior Member
    офлайн
    gydriy Senior Member

    1100

    17 лет на сайте
    пользователь #76053

    Профиль
    Написать сообщение

    1100
    # 25 апреля 2014 07:40
    Стройэксперт:

    Elki-igolki, вы все правильно подметили, м2 офисных будет в 1,5-2 раза дороже, гараж тоже примерно 600-800$ За м2 общей площади. Вообще должен быть расчет, который делает проектная организация и вот его рекомендую найти и перепроверить!

    А расчёт этот называется... дайте угадаю... смета? Которую никто (из членов ЖСПК) в глаза не видел и почему-то её как раз и стесняются нам показывать.

    Мне хорошо там где есть я
  • hochu_dom Member
    офлайн
    hochu_dom Member

    321

    9 лет на сайте
    пользователь #1186756

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 25 апреля 2014 07:46

    Вместо того, чтобы плакать по ночам, лучше скажите где письмо. Его нужно побыстрей направить (отвезти в госконтроль). Время идёт, впереди куча праздников, там завезти будет ещё сложнее.

    Мне нужно переговорить с человеком, у которого сейчас письмо.

  • Vetronika Senior Member
    офлайн
    Vetronika Senior Member

    1269

    12 лет на сайте
    пользователь #529269

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 25 апреля 2014 07:53

    Может леденец письмо забрала? Ведь по идее она его принесла на собрание.

    Добавлено спустя 50 секунд

    А как долго ждать письма из госконтроля?

  • sanyok Senior Member
    офлайн
    sanyok Senior Member

    1010

    23 года на сайте
    пользователь #35

    Профиль
    Написать сообщение

    1010
    # 25 апреля 2014 08:27
    Vetronika:

    Может леденец письмо забрала? Ведь по идее она его принесла на собрание.

    Добавлено спустя 50 секунд

    А как долго ждать письма из госконтроля?

    А-У! У кого письмо, отзовись?

    Устал - отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.