Жилой дом №3 (по Г.П.) по пр. Дзержинского (ОДО Айрон)

lanaivkon:

gran_torino:

Walkman1978, а в чем Ваш интерес? Вы же строитесь в другом доме, а полемику разводите как полноправный дольщик нашего дома.
P.S. без обид

потому что он мой брат)
а в некоторых вопросах мужской ум предпочтительнее.......за неимением "своего" мужского ума, иногда приходится пользоваться родственниками)))

честно говоря до этого я даже не знал в какой ты секции

ЗЫ Лично для меня интереса естественно никакого, но т.к. я считаю это несправедливым непосредственно к жителям 6-й секции, то могу же я написать свое мнение... Форум вроде открытый, все без наездов.

Shrajk:

а кто сказал что то помещение жилое?

Никто не сказал.. Если внимательно почитать, то если оно не жилое, его нельзя использовать в коммерческих целях, т.к. нет отдельного входа, так как перенос помещения ТС делается именно в коммерческих целях (дополнительные средства от сдачи запроектированного помещения ТС).

gran_torino:

Walkman1978, а в чем Ваш интерес? Вы же строитесь в другом доме, а полемику разводите как полноправный дольщик нашего дома.
P.S. без обид

ЗЫЫ Ну у нас кстати была встреча с вашим председателем, где он выдвинул свою кандидатуру быть председателем и у нас в доме... так что все же косвенное отношение есть

Shrajk:

а где вы это нашли. ТС - это не комерческая организация

Еще раз вам объясняю. ТС имеет свое помещение. где то там в подвале, которое было изначально запроектировано под ТС.
В нормах проектирования жилых зданий есть пункт, который предусматривает наличие в многоквартирном доме, который является объектом долевого строительства, помещения для размещения службы товарищества собственников. Министерство архитектуры и строительства РБ издало приказ от 29 октября 2008 года №384 «Об утверждении и введении в действие изменения технического нормативного правового акта в строительстве».
Вы собираетесь это помещение сдавать, и извлекать из этого выгоду, а ТС переместить в 6 секцию в некое техническое помещение. По закону если это помещение жилое - вы не можете сделать там ТС, а если нежилое - то должен быть отдельный вход. Что еще непонятно?

Shrajk:

Walkman1978:

помещения ТС делается именно в коммерческих целях

а где вы это нашли. ТС - это не комерческая организация

по комментариям на форуме у меня сложилось впечатление, что люди собираются ходить в помещение ТС как в мавзолей. Так может на этом заработать ТС - билеты продавать?

И не нужно "выцепливать" слова из предложения... Ключевое слово ПЕРЕНОС, которое вы забыли процитировать. Что бы понять смысл предложения, его нужно читать полностью.

Walkman1978:

а если нежилое - то должен быть отдельный вход

Это для использования помещения в коммерческих целях, мы его не собираемся использовать в коммерческих целях. И это правило не применяется для ДАННОГО помещения. Вот если мы в этом помещении решим организовать бар, тогда да, нельзя. а например бильярдную для жильцов - пожалуйста. Никаких нарушений закона по перемещению ТС в это помещения нет. Законы читаются буквально

Walkman1978, Это по-моему вы не хотите понять что я говорю. Где конкретно написано , что ТС не может находиться в этом помещении? Ваш пример не относится к данному случаю.

Shrajk, /Википедия - Жило́е помеще́ние — изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом, пригодное для постоянного проживания людей.
Это помещение не является жилым, потому что оно непригодно для проживания людей, иначе Айрон продал бы его как квартиру. Это техническое помещение. т.е. нежилой фонд. Для эксплуатации помещений нежилого фонда должен быть отдельный вход,а его нет.
Следовательно эксплуатация запрещена.
И бильярдную никто вам там не даст создать даже для жильцов. Придет проверка - влепит штраф..

Shrajk:

Walkman1978, Не ну вы упертый. Где написано что для нежилого помещения нужен отдельный вход??????

Конкретный вопрос, конкретный ответ Сейчас найду документ
1. Жилое помещение предназначается для проживания граждан.
2. Использование жилого помещения не по назначению (в том числе размещение в жилом помещении организаций и их обособленных подразделений) допускается только после перевода его в нежилое, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и четвертой настоящего пункта.

1. Жилое помещение, признанное в порядке, установленном законодательством, не соответствующим установленным для проживания санитарным и техническим требованиям, в случае невозможности устранения такого несоответствия может быть переведено в нежилое в порядке, установленном статьей 16 настоящего Кодекса.
5. Районный, городской исполнительные комитеты, местная администрация района в городе
принимают решения об отказе в переводе жилого помещения в нежилое, если:
доступ в жилое помещение многоквартирного жилого дома невозможен без использования
вспомогательных помещений или технически невозможно оборудовать такой доступ;

1. Граждане и организации в области жилищных отношений обязаны: использовать жилые, подсобные и вспомогательные помещения и находящееся в них оборудование в соответствии с назначением;

2. Гражданам и организациям в области жилищных отношений запрещаются:
действия (бездействие), приводящие к порче жилых и вспомогательных помещений, нарушению условий проживания граждан в других жилых помещениях, а также препятствующие осуществлению прав и законных интересов других граждан и организаций;

Я бы сказал что это вспомогательное помещение.

Ть-фу-ты 3 страницы не о чем.Собрались проголосовали и вопрос закрыт!!!
Лучше отпишитесь как сегодня приемка прошла????

Walkman1978, Ну во первых.

Walkman1978:

1. Жилое помещение предназначается для проживания граждан.
2. Использование жилого помещения не по назначению (в том числе размещение в жилом помещении организаций и их обособленных подразделений) допускается только после перевода его в нежилое, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и четвертой настоящего пункта.

1. Жилое помещение, признанное в порядке, установленном законодательством, не соответствующим установленным для проживания санитарным и техническим требованиям, в случае невозможности устранения такого несоответствия может быть переведено в нежилое в порядке, установленном статьей 16 настоящего Кодекса.
5. Районный, городской исполнительные комитеты, местная администрация района в городе
принимают решения об отказе в переводе жилого помещения в нежилое, если:
доступ в жилое помещение многоквартирного жилого дома невозможен без использования
вспомогательных помещений или технически невозможно оборудовать такой доступ;

1. Граждане и организации в области жилищных отношений обязаны: использовать жилые, подсобные и вспомогательные помещения и находящееся в них оборудование в соответствии с назначением;

Мы разве переводим жилое помещение в нежилое????

Walkman1978:

2. Гражданам и организациям в области жилищных отношений запрещаются:
действия (бездействие), приводящие к порче жилых и вспомогательных помещений, нарушению условий проживания граждан в других жилых помещениях, а также препятствующие осуществлению прав и законных интересов других граждан и организаций;

И я не вижу здесь конкретной информации, что в данном помещении, не может быть размещено ТС.

Я прошу статью где конкретно сказано что ТС не может быть размещено в уже НЕЖИЛОМ помещении без отдельного выхода. Есть примеры что в нежилых помещениях нельзя размещать скажем бары, дискотеки если не выполняются такие-то условия. Приведите мне такой же пример для ТС.

Shrajk:

Я прошу статью где конкретно сказано что ТС не может быть размещено в уже НЕЖИЛОМ помещении без отдельного выхода. Есть примеры что в нежилых помещениях нельзя размещать скажем бары, дискотеки если не выполняются такие-то условия. Приведите мне такой же пример для ТС.

Конкретно такого документа нет. Сделать выводы можно оперируя только несколькими статьями.

4. Определение предполагаемого местонахождения ТС (юридического адреса). Местонахождение ТС может быть только в нежилом помещении, поскольку согласно части первой и второй ст. 8 Жилищного кодекса Республики Беларусь жилые помещения предназначаются только для проживания граждан. Использование не по назначению пригодных для проживания жилых помещений не допускается.

Эксплуатация нежилого помещения без обустройства отдельного входа не допускается. Фактически конкретно оно нигде не написано в такой формулировке, но именно так и обстоит.

Shrajk:

А в нашем конкретном случае запретов разместить именно ТС нету. Надеюсь теперь моя позиция в рамках действующего законодательства понятна. И очень надеюсь без обид)

Естественно ваша позиция понятна. Законы не идеальны и хорошие адвокаты как раз умеют оперировать статьями. Я не адвокат, но я думаю любая строительная организация, в том числе тот же Айрон скажет, что без доп. входа эксплуатация данного помещения будет невозможна.. Никто это не согласует, не подпишет и т.п. уж тем более если жители данной секции будут против. Даже не опираясь на законы, суд скорее всего, посчитает голоса членов других секций ничтожными. Если посмотреть фактически, нет такого помещения, вход в которое осуществлялся из жилого подъезда. Есть исключения для ИП и т.п. но ТС в них не входит. С учетом того что помещение для ТС вам уже выделено застройщиком.
PS: У нас же предметный разговор и раз мы не перешли на личности, какие могут быть обиды?