Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 10 апреля 2014 12:54
    Ivan_matyash:

    Не забывайте, что если перекресток регулируемый, то знаки приоритета не действуют, а зачастую вводят в заблуждение

    это вы про 39.4?

  • Maxxtro Onliner Auto Club
    офлайн
    Maxxtro Onliner Auto Club

    463

    18 лет на сайте
    пользователь #70383

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 10 апреля 2014 13:43 Редактировалось Maxxtro, 2 раз(а).

    Знатоки, что-то меня загнало: за езду по тротуарам какую статью дают?

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2195

    13 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2195
    # 10 апреля 2014 14:17 Редактировалось losbel, 1 раз.

    Вопрос по терминологии: пункт ПДД 13 Водители механических транспортных средств, эксплуатирующихся юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в области автомобильного транспорта, также обязаны иметь при себе и передавать для проверки сотрудникам ГАИ, должностным лицам Транспортной инспекции Министерства транспорта и коммуникаций транспортные и иные документы, предусмотренные законодательными актами.

    Водитель забыл путевой, возим свой товар - вменяют ст. 18.18.
    Что подпадает под "деятельность в области автомобильного транспорта"? Судя по сайту министерства транспорта это только лицензируемые виды деятельности - перевозки пассажиров и прочее, то есть мы сюда не подпадаем.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7311

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7311
    # 10 апреля 2014 17:08

    losbel, наверное не так. На сайте Минстранса перечислено, какие из видов транспортной деятельности подлежат лицензированию (т.е. подразумевается, что есть и другие, просто на них лицензии не нужны).
    Транспортировка груза любого вида - это таки деятельность, осуществляемая с использованием автотранспорта. Так вот в отличие от частного лица, юрлицо или ИП (в лице водителя) обязаны иметь и предъявлять документы по списку.
    Не открутитесь.

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2195

    13 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2195
    # 10 апреля 2014 18:58
    K_AV:

    losbel, Не открутитесь.

    Я не понимаю зачем вообще оговорка осуществляющими деятельность в области автомобильного транспорта. Если ее убрать, то проверка вполне обоснована. Зачем лишнее? Никогда не понимал наших НПА.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • st2r Member
    офлайн
    st2r Member

    242

    14 лет на сайте
    пользователь #251691

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 13 апреля 2014 23:47

    Здравствуйте, скажите ехал с превышением и навстречу ехали гаи, засняли на визир со своей машины. Т.е. Я ехал и они мне навстречу ехали. Ну и соответственно штраф. Правомерно ли это?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9065

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9065
    # 13 апреля 2014 23:57

    st2r, да, правомерно, уже давно у них аппаратура позволяет фиксировать превышение таким образом.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 апреля 2014 00:54
    st2r:

    Здравствуйте, скажите ехал с превышением и навстречу ехали гаи, засняли на визир со своей машины. Т.е. Я ехал и они мне навстречу ехали. Ну и соответственно штраф. Правомерно ли это?

    Если признаете что с вашей стороны было нарушение, то почему у вас возникает такой вопрос "правомерно ли"? :insane: Конечно правомерно! У вас же не возникает вопроса, по какой статье, размер штрафа, сомнение в собственном нарушении.... Во народ пошел :roof: нарушает, признает это и еще спрашивает, правомерно ли :-? :roof:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • st2r Member
    офлайн
    st2r Member

    242

    14 лет на сайте
    пользователь #251691

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 14 апреля 2014 08:37

    Я не признаю скорость которую зафиксировали, т.к.ехал меньше чем выдал прибор

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 14 апреля 2014 09:58

    st2r, а вот это недоказуемо - если на визире зафиксирован ты и нарисована скорость, ничего не сделаешь, не требуется даже твоего согласия. Проверяй свой спидометр/ тренируй внимательность.
    Полезно, к примеру, завидев знак, заблаговременно скинуть скорость до нарисованной на нем (в случае, если едешь быстрее). :shuffle:

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 апреля 2014 16:13 Редактировалось Tofsla, 2 раз(а).
    st2r:

    Я не признаю скорость которую зафиксировали, т.к.ехал меньше чем выдал прибор

    чем докажешь?
    У ГАИ есть прибор фиксирующий скорость, допущенный к применению, официально поверенный. А что можете предоставить вы в ответ? О презумпции невиновности забудьте. Доказательства вашей вины уже есть и они будут приняты судом. А вот что можете противопоставить вы в ответ в качестве алиби в свою пользу?

    Добавлено спустя 9 минут 8 секунд

    --------

    У меня вопрос всеми любимом по п. 69

    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

    Ок, когда мы говорим про привычное движение вперед все понятно. Но когда речь идет о движении назад.... :roof:

    Короче, кто по вашему кому должен уступить?

    П.С. Отключитесь о того что для фона взят перекресток, на котором движение задним ходом запрещено. Представьте что это парковка. У кого авто другой приближается справа?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 14 апреля 2014 16:40
    Tofsla:

    Но когда речь идет о движении назад....

    73. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, если эти действия не создадут препятствия для других участников дорожного движения

    Добавлено спустя 11 минут

    вопрос, кто уступает?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 апреля 2014 17:00
    Бумер_OK:

    73. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, если эти действия не создадут препятствия для других участников дорожного движения

    ну этот пункт обоих участников ставит на прикол на веки вечные :lol:

    Бумер_OK:

    вопрос, кто уступает?

    судя по представленному виду на ситуацию, коричневый

    только какого лешего, он поворачивает налево из правого ряда? :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 14 апреля 2014 17:08 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.

    Tofsla, оба должны уступить.
    Бумер_OK, непонятно кто куда и откуда едет. но вообще знак уступи дорогу стоит. У вас сложность в том что обозначен перекресток только для коричневого?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 апреля 2014 17:11
    dmitry_cx:

    Tofsla, оба должны уступить.

    в смысле? Это вы про какой вопрос?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 14 апреля 2014 17:39
    dmitry_cx:

    сложность в том что обозначен перекресток только для коричневого?

    именно

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Tofsla:

    ну этот пункт обоих участников ставит на прикол на веки вечные

    а здесь только этот пункт и действует, никакой помехи справа, четко указано "других участников движения", любых, со всех направлений

    Добавлено спустя 55 секунд

    Tofsla:

    судя по представленному виду на ситуацию, коричневый

    у фиолетового, вы наверное не заметили, помеха справа

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 14 апреля 2014 17:44

    Tofsla, это про ваш
    Бумер_OK, ну это не ПДД а ОДД. сам проезжаю такие места с опаской.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 14 апреля 2014 18:20 Редактировалось viks, 1 раз.

    возвращаясь к вопросу правого поворота, заданного управлению ГАИ ГУВД Мингорисполкома :

    1. можно ли при повороте направо на перекрестке поворачивать не в крайнюю правую полосу движения а в любую свободную ?

    ответ был дан замначальником УГАИ ГУВД Мингорисполкома Пиульским :
    ...Должностные лица Управления ГАИ ГУВД Мингорисполкома не наделены правом официального толкования актов законодательства и разъяснения действующего законодательства применительно к конкретным правоотношениям.

    т.е. два варианта - либо УГАИ не имеет права разбирать дорожные ситуации и выносить постановления либо они не знают ПДД (тем более не имеют право судить других)

    пришлось написать новый запрос, дабы прояснить ситуацию:

    На днях я получил ответ за подписью заместителя начальника УГАИ ГУВД Мингорисполкома Пиульского В.Г. (прикрепленный файл), в котором он сообщил, что некомпетентен разъяснить ПДД (правила проезда перекрестка). При этом, в нарушение закона об обращениях, Пиульский В.Г. не переслал моё обращение в компетентный орган и не сообщил мне (как возможный вариант) куда и как можно направить данный запрос.
    В связи с этим, прошу:
    1. Пояснить, как человек неспособный разъяснить пункт ПДД может занимать должность, дающую право следить за соблюдением ПДД другими людьми
    2. Указать как и куда именно я могу направить тот же запрос, чтобы получить компетентный ответ

    сегодня получен ответ за подписью Заместитель начальника управления ГАИ МВД Республики Беларусь В.Н. Гаркуна (в недалеком прошлом тоже замнач УГАИ ГУВД - соратника Пиульского) :

    В управлении ГАИ МВД Республики Беларусь рассмотрено Ваше обращение о разъяснении требований Правил дорожного движения.
    Необходимо отметить, что в соответствии с Положением о Министерстве внутренних дел, утвержденным Указом Президента Республики Беларусь от 4 декабря 2007 г. № 611, МВД не наделено правом официального толкования актов законодательства и разъяснения действующего законодательства применительно к конкретным правоотношениям.
    В соответствии с Законом Республики Беларусь от 10 января 2000 года «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» в случае обнаружения неясностей и различий в содержании нормативного правового акта, а также противоречий в практике его применения нормотворческий орган (должностное лицо), принявший (издавший) этот акт, осуществляют официальное толкование этих норм путем принятия (издания) соответствующего нормативного правового акта.
    Таким образом, Государственная автомобильная инспекция МВД является правоприменительным органом, а ее должностные лица не вправе осуществлять официальное толкование Правил дорожного движения.

    вывод напрашивается тот же - как эти люди могут судить водителей - если не имеют права толкования ПДД ?
    т.е. когда ГАИшник попытается инкриминировать вам нарушение ПДД - можно смело предъявлять ему указанный ответ высокопоставленного чиновника, что он не имеет права толковать ПДД а обязан обратится за разъяснением в орган, который и подтвердит нарушены ПДД или нет !

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9065

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9065
    # 14 апреля 2014 18:44

    viks, очень хорошо, спасибо за проделанную работу. :super:

    p/s авторы Комментариев к ПДД
    Бируля В.В., Занимон А.Я., Макаревич А.Г., Сушко А.А., Фармагей Л.К.
    Фармагей уже не работает, а Сушко вроде ещё работает в ГАИ. и как в свете таких ответов, относиться к их Комментариям )))

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 апреля 2014 21:31
    Бумер_OK:

    у фиолетового, вы наверное не заметили, помеха справа

    помеха то есть, но у коричневого есть есть знак, который фиолетовый может легко разглядеть. Наличие этого знака делает коричневого обязанным уступить дорогу автомобилям на пересекаемой дороге. Поэтому фиолетовый едет, коричневый стоит.
    Специальное условие, введенное знаком на этом перекрестке главенствует над общим

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.