Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 24 сентября 2008 10:21
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 октября 2013 18:28
    giperion:

    kitnamore:

    да, мы уже поняли, гаишники всегда правы, а ручной визирь с его+-2 км\ч куда более точный чем+-1км\ч у бытового гпс-приемника.

    Немного встряну - бред. Скорость gps приемника, не сертифицирована и никогда не пройдет сертификацию. Вся суть gps в определение координат, а не скорости. Дальше скорость определяется в зависимости от прибора, многие приборы для экономии процессорного времени и батареи рассчитывают ее раз в несколько секунд. Поэтому точную скорость, можно получить только при равномерном движение.
    Все же существуют очень точные gps приборы для измерения скорости, которые рассчитывают ее несколько раз в секунду, но их цена вас не обрадует...
    зы Но доверять "визирю", это себя не уважать...

    Nokia 925+GPS(Через Яндекс-карту) показывает скорость точь в точь, как и не дешевый видеорегистратор. Оба в моем авто. И эта скорость точь в точь в любую секунду движения и нормального (плавного, а не экстра) торможения и ускорения соответствует спидометру с постоянной разницей 6%, заложенной в спидометр.
    Это к слову.
    Конечно, для ГАИ и суда аргументом является поверенный визир. Это не надо оспаривать. Надо давить на его использование не по инструкции. Желательно, помимо ответа украинскому адвокату найти саму инструкцию и прикладывать ее к иску.

    Не умеешь петь - не пей!
  • cen1tel Member
    офлайн
    cen1tel Member

    174

    12 лет на сайте
    пользователь #664858

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 23 октября 2013 18:32

    Вы прям шерлоки хомсы)) молодцы.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 октября 2013 18:38
    cen1tel:

    Вы прям шерлоки хомсы)) молодцы.

    Жизнь заставляет, А точнее, некомпетентность гаишников и суда

    Не умеешь петь - не пей!
  • olmi Senior Member
    офлайн
    olmi Senior Member

    8878

    16 лет на сайте
    пользователь #118243

    Профиль
    Написать сообщение

    8878
    # 23 октября 2013 19:24

    Очень интересное дело. Резонансное. ИМХО стоило бы организовать полномасшабную независимую эспертизу с выездом и замерами на месте, анализом исходных видеозаписей на тех самых 2-х DVD и пр. материалов и сделать ГРОМКИЙ репартаж.
    Проблема "Визира" очень актульна - ГАИ пользуется отвратительно сделанным прибором, пользуется им не граммотно, нарушая права граждан.
    Можно было собрать инициативную группу и скинуться. Я, лично, готов.
    Ну а у того же Онлайнера гораздо более важные проблемы. Например - что бы его сотрудники пожрали во всех злачных местах Минска и окресностей

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 октября 2013 19:33 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    olmi, идея ГРОМКОГО репортажа, очень хороша.
    Но, к сожалению, репортажникам приятнее напрягать желудок в ресторане, а не ноги на дороге.

    Не умеешь петь - не пей!
  • giperion Senior Member
    офлайн
    giperion Senior Member

    2586

    18 лет на сайте
    пользователь #75027

    Профиль
    Написать сообщение

    2586
    # 23 октября 2013 19:45
    kitnamore:

    Так он и работает, а сертифицированный в нашей стране визирь может показать чью угодно скорость

    С этим согласен. Даже могу поверить, что это скорость мимо пролетающей птицы.

    kitnamore:

    Вот в моем дешевом смарте так +-1км\ч.

    mr.oddball:

    Nokia 925+GPS(Через Яндекс-карту) показывает скорость точь в точь, как и не дешевый видеорегистратор. Оба в моем авто.

    Во первых, ответьте на вопрос, как часто получает ваш gps координаты. Во вторых, узнайте, каким методом пользуется производитель для вычисления скорости: доплеровским или гаверсинусом. В третьих, как приемник обрабатывает параметры HDOP и VDOP которые показывают геометрическое снижение точности, а так же как округляются координаты в приборе. Только после этого, можно говорить о точности.

    olmi:

    анализом исходных видеозаписей на тех самых 2-х DVD и пр. материалов и сделать ГРОМКИЙ репартаж.

    Думаю автору стоило выкладывать не отредактированное видео, меньше бы вопросов было.

  • PCL Member
    офлайн
    PCL Member

    289

    11 лет на сайте
    пользователь #760192

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 23 октября 2013 20:14
    Андрей Владимирович:

    kitnamore:

    оказывается ручной радар, с заявленной точностью меньше в разы, чем у бытовых гпс, все же точнее гпс

    погугли чем отличается 100Hz GPS Receiver, 20Hz GPS Receiver какой нить сирф3

    и вот те цитата про технологию вообще

    The US military has a way of using only one receiver to improve positioning to 10 to 15 meters. It uses the Precise Positioning Service (PPS). It is a military-only system, so civilians do not have access to this technology. Civilians use the Standard Positioning Service (SPS).

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    viks:

    соответственно красный бус был как раз возле ограждений (которые на фото есть)

    расстояние до красного буса - 12СЕК
    не возьмет его визирь на таком расстоянии

    Добавлено спустя 11 минут 22 секунды

    kitnamore:

    Послать-то и я посылаю но меня уже неоднократно лишали прав по всякой хрени и возвращать их стоило немало трудов. Но ни разу не было отмены постановлений и наказания за дачу заведомо ложных показаний.

    на держи, специально напряг коллегу сфоткать

    Вы юморист забранные права у клиента. :D

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    olmi:

    Проблема "Визира" очень актульна - ГАИ пользуется отвратительно сделанным прибором, пользуется им не граммотно, нарушая права граждан.

    Вы не правы пользуются очень грамотно. :D

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    Kot Matroskin©:

    Что-то мне подсказывает, Андрей Владимирович, что никакой вы не Владимирович, а просто Андрей, и лет вам 25, не больше.

    Ух ты и правильно. :D

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 23 октября 2013 20:25
    Kot Matroskin©:

    Тем не менее линий не 18, а 17, и время даже не 10 секунд, а 10.1. Причём эти же расчёты подтверждаются как гуглём, так и столбами. Какие ещё доказательства вам нужны-то? Действительно, чтоб доказать, что мы все тут неправы, а вы один прав, придётся вам ехать на место и замерять всё поверенной рулеткой.

    вы первый мой пост почитайте, я сам и попросил перепроверить, ибо не уверен в точности на все 100%

    если я не прав, значит я не прав, не вижу проблем извиниться

    но слишком уж тут много странностей:
    угол 12гр у радарной части не не покрывает всю ширину
    визир малошумный радар с очень низкой дальностью обнаружения, 700м даже для искры может быть проблемой, а тут визир
    на дороге в радиусе покрытия визира рядом нету НИКОГО
    на видео явные следы редактирования

    я оспаривал визир, причем вообще без проблем,
    но в данном случае история попахивает не очень хорошо

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    как минимум мой пост хоть кого-то заставил думать головой и считать что-то
    это меня очень радует на самом деле, любой анализ всегда лучше чем громкие лозунги уровня "все казлы, один я на белом коне"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • IIIIZZZZ Junior Member
    офлайн
    IIIIZZZZ Junior Member

    70

    15 лет на сайте
    пользователь #164116

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 23 октября 2013 20:36

    прочитал.
    в классике жанра.
    в главной роли (ав) отдел компьютеров и современных технологий увд гаи? или как там называется...
    неплохая работа! чесное слово. шикарный картинки со штриховкой и компьютерные фокусики. куча цифр и математики.
    ребята очень вжились в образ. чем то даже напомнило ностальгическую и неподражаемую Светлану Семененко и господ из Касперского...этож ей уже 10 лет как!

  • olmi Senior Member
    офлайн
    olmi Senior Member

    8878

    16 лет на сайте
    пользователь #118243

    Профиль
    Написать сообщение

    8878
    # 23 октября 2013 20:39 Редактировалось olmi, 3 раз(а).

    Статья 9.2. Клевета
    Клевета, то есть распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений, –
    влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин.

    Думаю, прежде чем делать громкие заявления следует всестороронне, внимательно и объективно оценить все доказательства.
    В данном случае - как минимум - подлиники видеозаписей

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 октября 2013 21:01 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    я оспаривал визир, причем вообще без проблем,
    но в данном случае история попахивает не очень хорошо

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    как минимум мой пост хоть кого-то заставил думать головой и считать что-то

    эта история попахивает не очень хорошо исключительно в вашем понимании с абсурдными аргументами и расчетами
    и, действительно, ваш пост еще раз убедил: надо думать головой, а не опой

    Добавлено спустя 23 минуты 54 секунды

    Вот Инструкция на ВИЗИР. К сожалению, в ней нет той инфы по правилам использования прибора, которые были в ответе Ольвии украинскому адвокату. Потому ее трудно пришить к делу. Но возникает резонный вопрос с ясным ответом: почему при возможности снимать видео 3 к/с длиной 60 секунд делаются только одиночные фото? 60 секунд полностью бы проясняли картину во многих случаях.
    Вывод: запретить использование фоторежима. Только так.

    ВИЗИР обеспечивает селекцию ТС по скоростям их движения при разнице скоростей не менее 3 км/ч и соотношении их эффективных отражающих площадей не менее1:10.

    Вот как раз подтверждение, что 3 (или даже все 4 авто) в 700 метрах от гаишника (за 100 метров до знака) в момент фиксации им превышения скорости, были восприняты ВИЗИРОМ как единое целое, потому что них была одинаковая для ВИЗИРА скорость (123 км/час) и одинаковая ЭОП.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 23 октября 2013 21:40
    Андрей Владимирович:

    визир малошумный радар с очень низкой дальностью обнаружения,

    тем не менее если верить гуглмапам то нарушение было зафиксировано на удалении 350 метров, причем с рук.
    Я лично больше склонен считать, что имели место временные сбои в работе радара. Не смотря на поверку и все такое, наверняка должны быть нюансы типа минимальной продолжительности экспозиции и тп. Ведь даже супер дорогие зеркалки дают смазы если экспозиции недостаточно. Интересно как проводится поверка радаров?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 23 октября 2013 21:42
    mr.oddball:

    Вот как раз подтверждение, что 3 (или даже все 4 авто) в 700 метрах от гаишника (за 100 метров до знака) в момент фиксации им превышения скорости, были восприняты ВИЗИРОМ как единое целое, потому что них была одинаковая для ВИЗИРА скорость (123 км/час) и одинаковая ЭОП.

    в вашей логике есть одна малююсенькая ДЫРЕНЬ, нетдаже не дырень, а ЦЕЛАЯ ПРОПАСТЬ
    1. сектор покрытия радарной части всего-то 12гр
    2 700метров визир не добивает

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 октября 2013 21:54 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    mr.oddball:

    Вот как раз подтверждение, что 3 (или даже все 4 авто) в 700 метрах от гаишника (за 100 метров до знака) в момент фиксации им превышения скорости, были восприняты ВИЗИРОМ как единое целое, потому что них была одинаковая для ВИЗИРА скорость (123 км/час) и одинаковая ЭОП.

    в вашей логике есть одна малююсенькая ДЫРЕНЬ, нетдаже не дырень, а ЦЕЛАЯ ПРОПАСТЬ
    1. сектор покрытия радарной части всего-то 12гр
    2 700метров визир не добивает

    Вы, наверное, и есть тот проблемный гаишник.
    Ко всему Вы не представляете 12 градусов? Или проблема 40-градусная.
    ВИЗИР бьет МИНИМУМ 400м по жигулям. Паровоз заметит и с 2 км. Низколетящий трактор в поле - тоже.

    Персонально Вам для ликбеза:

    Не умеешь петь - не пей!
  • AndreyVMF Neophyte Poster
    офлайн
    AndreyVMF Neophyte Poster

    2

    11 лет на сайте
    пользователь #916068

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 23 октября 2013 22:12 Редактировалось AndreyVMF, 1 раз.

    Господа (друзья, товарищи, нужное выбрать), позвольте несколько секунд вашего драгоценного внимания. Несколько лет назад на Украине гайцы тоже начали массово использовать Визири и рассылать "письма счастья". Когда же один харьковский учёный доказал, что с помощью Визиря легко фальсифицируются протоколы, а журналисты всё это подхватили и раздули до нужных размеров, тогда:
    1. Запретили "письма счастья".
    2. Запретили использовать Визирь (как и остальные радары) в руках, допускается только на жёстком штативе.
    3. В качестве доказательства могут использоваться только 3 (три) подряд сделанных снимка, но никак не один.
    4. Ни на одном из 3 (трёх) последовательных снимков не допускается наличие даже 1 (одного) сантиметра другого автомобиля.

    Я не читал все 234 страницы темы, только с 227-й, но из содержания понял, что пункты 2, 3, 4 гаишники проигнорировали. Уже невыполнение даже ОДНОГО условия должно быть основанием послать доблестных служителей полосатой палки в сад. И без всяких дискуссий, даже вне зависимости от реальной скорости автомобиля.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 23 октября 2013 22:42 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    AndreyVMF, здесь у адекватных людей примерно такое же мнение.
    Проблема в том, что эти правила действуют только на Украине. Нашим творцам надо еще дойти до этого. Один из способов подтолкнуть - поднять и разъяснить этот вопрос в суде. Потому и разъясняем здесь (и вместе учимся) тонкости вопроса необоснованно попавшим под ВИЗИР.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Кроко Senior Member
    офлайн
    Кроко Senior Member

    1367

    20 лет на сайте
    пользователь #15517

    Профиль
    Написать сообщение

    1367
    # 23 октября 2013 23:01 Редактировалось Кроко, 2 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    в вашей логике есть одна малююсенькая ДЫРЕНЬ, нетдаже не дырень, а ЦЕЛАЯ ПРОПАСТЬ
    1. сектор покрытия радарной части всего-то 12гр
    2 700метров визир не добивает

    На рассоянии 400 метров ширина покрытия 83 метра, на расстоянии 600 метров - 125м (вот уж действительно пропасть). Геометрия, теорема синусов, школьный курс.

  • KotM Senior Member
    офлайн
    KotM Senior Member

    2329

    16 лет на сайте
    пользователь #128114

    Профиль
    Написать сообщение

    2329
    # 23 октября 2013 23:43
    Андрей Владимирович:

    mr.oddball:

    Вот как раз подтверждение, что 3 (или даже все 4 авто) в 700 метрах от гаишника (за 100 метров до знака) в момент фиксации им превышения скорости, были восприняты ВИЗИРОМ как единое целое, потому что них была одинаковая для ВИЗИРА скорость (123 км/час) и одинаковая ЭОП.

    в вашей логике есть одна малююсенькая ДЫРЕНЬ, нетдаже не дырень, а ЦЕЛАЯ ПРОПАСТЬ
    1. сектор покрытия радарной части всего-то 12гр
    2 700метров визир не добивает

    Вы никак не прокомментировали тот факт, что при съёмке с руки можно запросто добавить 20 км/ч. И почему фигурирует только 1 фотография, когда можно было (и нужно было!) сделать серию.

    Kot Matroskin
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 24 октября 2013 00:07
    Кроко:

    Андрей Владимирович:

    в вашей логике есть одна малююсенькая ДЫРЕНЬ, нетдаже не дырень, а ЦЕЛАЯ ПРОПАСТЬ
    1. сектор покрытия радарной части всего-то 12гр
    2 700метров визир не добивает

    На рассоянии 400 метров ширина покрытия 83 метра, на расстоянии 600 метров - 125м (вот уж действительно пропасть). Геометрия, теорема синусов, школьный курс.

    возьмите угол и поверните правильно, по линии фиксации, пару страниц назадбыла более менее реальная картинка, бус находится за пределами и не попадает
    ну и про сигнал, надо знать чему пропорционально затухание

    Добавлено спустя 30 секунд

    Kot Matroskin©:

    Вы никак не прокомментировали тот факт, что при съёмке с руки можно запросто добавить 20 км/ч. И почему фигурирует только 1 фотография, когда можно было (и нужно было!) сделать серию.

    так видео же есть, никакого мухляжа там нету

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • MaxEngee Neophyte Poster
    офлайн
    MaxEngee Neophyte Poster

    16

    14 лет на сайте
    пользователь #228457

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 24 октября 2013 00:11
    mr.oddball:

    giperion:

    kitnamore:

    да, мы уже поняли, гаишники всегда правы, а ручной визирь с его+-2 км\ч куда более точный чем+-1км\ч у бытового гпс-приемника.

    Немного встряну - бред. Скорость gps приемника, не сертифицирована и никогда не пройдет сертификацию. Вся суть gps в определение координат, а не скорости. Дальше скорость определяется в зависимости от прибора, многие приборы для экономии процессорного времени и батареи рассчитывают ее раз в несколько секунд. Поэтому точную скорость, можно получить только при равномерном движение.
    Все же существуют очень точные gps приборы для измерения скорости, которые рассчитывают ее несколько раз в секунду, но их цена вас не обрадует...
    зы Но доверять "визирю", это себя не уважать...

    Любой GPS приемник измеряет скорость не за счет определения координат, а за счет измерения доплеровского сдвига частоты сигнала спутников. Доплеровский сдвиг компенсируется(измеряется) еще до определения координат, так как иначе корреляторы работать не будут, и приемник даже не обновит эфемериды.
    Скорость измеряется гораздо точнее координат! Другой вопрос, что приемник может иметь задержку 1-3 сек. при сбрасывании данных о скорости по интерфейсу (как правило NMEA-0183), так как пакет со скоростью, в отличии от координат, может идти не каждую секунду.