Где лечить зубы (стоматология)?

THL:

Я понимаю Вас прекрасно. Но Вы зубной техник и не в состоянии понять те процессы, о которых я написал Выше. Вам это и не надо.И задетое самолюбие это в стиле зубных техников, благо я с Вашим братом лет 20 уже иду рядом.Ваша работа красивая и наверное никто не будет говорить,что она не эстетичная. Но добиться подобного результата можно и другими способами и с вкладкой из КХС. И тема была не о том совершенно.
А фотки одиночных коронок я потихонечку Вам подгружу на форум, если это интересно.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

Sledkoff:

Одиночная коронка во фронте наверное самое сложное что может быть дя зубного техника.
Решил спечь коронку использую фотоаппарат и присутствие пациента в лаборатории. В воскресенье пациентка прибыла в лабораторию в 12.00. К этому времени был готов отпресованный каркас из е.мах МО 2 Цвет готовой коронки должен быть А2. Готова коронка была в 17.00
Далее история в фотографиях

По порядку первое и второе фото, каркас с тонким слоем дентина А2
Третье фото, полная анатомия из дентина А2
Четвертое, пятое, фото подкраска дентина красками (голубая, оранжевая, белая.)
Шестое и седьмое, фото коронка с эмалью Ti 3 и тонкой каёмкой дентина А1 в области режущего края.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

ilia5555:

Я вот честно скажу.сколько лет работаю столько лет пытаюсь найти отличия в эстетике между металлокерамикой и безметалловыми конструкциями. И высокий уровень профессионализма моих техников не позволяет мне этого сделать.
Главное верить в это. А в жизни все абсолютно не так. Может мне пациенты не привередливые попадаются с отсутствием возможности увидеть ту самую серость. что-бы определить правоту того или иного довода, нужно взять 100 а то и более клинически идентичных случая, изготовить пятидесяти пациентам вкладки из Кхс и пятидесяти пациентам вкладки из циркония. Далее показать совершенно независимым людям на предмет эстетики после изготовления коронок из оксида циркония с одинаковой толщиной каркаса. Ещё исследовать при помощи специальных приборов те самые эстетические признаки и прозрачность. А потом делать выводы и заключения.
Вот тогда можно говорить о доказанном факте. А так это лишь частное мнение и могут параллельно жить миллион таких мнений. Во всем мире, в отличие от стран бывшего СНГ все медицинские выводы опираются на принципы доказательной медицины, а не на мнения частных лиц,иногда не имеющих достаточной квалификации.
поэтому в данном случае и я прав и вы правы. А истина где-то рядом Суть не в том что будет что-то просвечиваться - суть в том, что при прохождении света свет отражается от металла выходит наружу, а это дает серый оттенок реставрации
ставить вкладки под цирконий - это пошло, лучше уже тогда классическую металлокерамику делать, или с керамическим плечом.
Хотелось бы почитать что нибудь по этому поводу.Можно на английском.Выводы экспертов,заключения лабораторий. Ну и так сказать готовы ли Вы на костре гореть за правдивость своих выводов? Вот я если не уверен и не до конца что то понимаю,обращаюсь к букварю и ищу доказанные мнения международных экспертов. А на постсоветском пространстве каждый врач - это гений и непревзойдённый спец, способный утвердительно убеждать всех в своей правоте, а ещё и спорить до упосинения. Ну нельзя утверждать то,что не доказано.Нельзя. Ваше мнение -это лишь мнение. Равно как и моё.

Можно глянуть что нибудь из работ ваших с вашими техниками в виде одиночной коронки но из металлокерамики? Или все закончится лишь теоретическими размышлениями что: "металлокерамика не уступает безметаловой по своей эстетики лишь бы руки у техника были ровными"?

И по Вашей работе я сразу скажу.На мой взгляд цвет не совсем верно выбран. Центральные резцы выделяются очень сильно на фоне двоечек и формой и цветом. Т.Е для меня сразу понятно что это искусственные зубы сделанные с душой и творчеством.

Вы бы перед тем, как кого-то засирать, хотя бы посты прочитали бы, где человек ясно написал, что делалась всего одна коронка, да и по логической последовательности фотографий можно было догадаться, про что идет речь, если вы уж так утверждаете, что идете 20 рядом с братом)))))).

Sledkoff:

Одиночная коронка во фронте наверное самое сложное что может быть дя зубного техника.
Решил спечь коронку использую фотоаппарат и присутствие пациента в лаборатории. В воскресенье пациентка прибыла в лабораторию в 12.00. К этому времени был готов отпресованный каркас из е.мах МО 2 Цвет готовой коронки должен быть А2. Готова коронка была в 17.00
Далее история в фотографиях

По порядку первое и второе фото, каркас с тонким слоем дентина А2
Третье фото, полная анатомия из дентина А2
Четвертое, пятое, фото подкраска дентина красками (голубая, оранжевая, белая.)
Шестое и седьмое, фото коронка с эмалью Ti 3 и тонкой каёмкой дентина А1 в области режущего края.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

ilia5555:

Я вот честно скажу.сколько лет работаю столько лет пытаюсь найти отличия в эстетике между металлокерамикой и безметалловыми конструкциями. И высокий уровень профессионализма моих техников не позволяет мне этого сделать.
Главное верить в это. А в жизни все абсолютно не так. Может мне пациенты не привередливые попадаются с отсутствием возможности увидеть ту самую серость. что-бы определить правоту того или иного довода, нужно взять 100 а то и более клинически идентичных случая, изготовить пятидесяти пациентам вкладки из Кхс и пятидесяти пациентам вкладки из циркония. Далее показать совершенно независимым людям на предмет эстетики после изготовления коронок из оксида циркония с одинаковой толщиной каркаса. Ещё исследовать при помощи специальных приборов те самые эстетические признаки и прозрачность. А потом делать выводы и заключения.
Вот тогда можно говорить о доказанном факте. А так это лишь частное мнение и могут параллельно жить миллион таких мнений. Во всем мире, в отличие от стран бывшего СНГ все медицинские выводы опираются на принципы доказательной медицины, а не на мнения частных лиц,иногда не имеющих достаточной квалификации.
поэтому в данном случае и я прав и вы правы. А истина где-то рядом Суть не в том что будет что-то просвечиваться - суть в том, что при прохождении света свет отражается от металла выходит наружу, а это дает серый оттенок реставрации
ставить вкладки под цирконий - это пошло, лучше уже тогда классическую металлокерамику делать, или с керамическим плечом.
Хотелось бы почитать что нибудь по этому поводу.Можно на английском.Выводы экспертов,заключения лабораторий. Ну и так сказать готовы ли Вы на костре гореть за правдивость своих выводов? Вот я если не уверен и не до конца что то понимаю,обращаюсь к букварю и ищу доказанные мнения международных экспертов. А на постсоветском пространстве каждый врач - это гений и непревзойдённый спец, способный утвердительно убеждать всех в своей правоте, а ещё и спорить до упосинения. Ну нельзя утверждать то,что не доказано.Нельзя. Ваше мнение -это лишь мнение. Равно как и моё.

Можно глянуть что нибудь из работ ваших с вашими техниками в виде одиночной коронки но из металлокерамики? Или все закончится лишь теоретическими размышлениями что: "металлокерамика не уступает безметаловой по своей эстетики лишь бы руки у техника были ровными"?

Причина по которой изготавливали коронку? Зуб 22 Витальный? Может на него винир, пломба несостоятельная ? Какой цвет культи в 21 и чем восстановлена?

Vitas:

THL:

Я понимаю Вас прекрасно. Но Вы зубной техник и не в состоянии понять те процессы, о которых я написал Выше. Вам это и не надо.И задетое самолюбие это в стиле зубных техников, благо я с Вашим братом лет 20 уже иду рядом.Ваша работа красивая и наверное никто не будет говорить,что она не эстетичная. Но добиться подобного результата можно и другими способами и с вкладкой из КХС. И тема была не о том совершенно.
А фотки одиночных коронок я потихонечку Вам подгружу на форум, если это интересно.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

Sledkoff:

Одиночная коронка во фронте наверное самое сложное что может быть дя зубного техника.
Решил спечь коронку использую фотоаппарат и присутствие пациента в лаборатории. В воскресенье пациентка прибыла в лабораторию в 12.00. К этому времени был готов отпресованный каркас из е.мах МО 2 Цвет готовой коронки должен быть А2. Готова коронка была в 17.00
Далее история в фотографиях

По порядку первое и второе фото, каркас с тонким слоем дентина А2
Третье фото, полная анатомия из дентина А2
Четвертое, пятое, фото подкраска дентина красками (голубая, оранжевая, белая.)
Шестое и седьмое, фото коронка с эмалью Ti 3 и тонкой каёмкой дентина А1 в области режущего края.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

ilia5555:

Я вот честно скажу.сколько лет работаю столько лет пытаюсь найти отличия в эстетике между металлокерамикой и безметалловыми конструкциями. И высокий уровень профессионализма моих техников не позволяет мне этого сделать.
Главное верить в это. А в жизни все абсолютно не так. Может мне пациенты не привередливые попадаются с отсутствием возможности увидеть ту самую серость. что-бы определить правоту того или иного довода, нужно взять 100 а то и более клинически идентичных случая, изготовить пятидесяти пациентам вкладки из Кхс и пятидесяти пациентам вкладки из циркония. Далее показать совершенно независимым людям на предмет эстетики после изготовления коронок из оксида циркония с одинаковой толщиной каркаса. Ещё исследовать при помощи специальных приборов те самые эстетические признаки и прозрачность. А потом делать выводы и заключения.
Вот тогда можно говорить о доказанном факте. А так это лишь частное мнение и могут параллельно жить миллион таких мнений. Во всем мире, в отличие от стран бывшего СНГ все медицинские выводы опираются на принципы доказательной медицины, а не на мнения частных лиц,иногда не имеющих достаточной квалификации.
поэтому в данном случае и я прав и вы правы. А истина где-то рядом Суть не в том что будет что-то просвечиваться - суть в том, что при прохождении света свет отражается от металла выходит наружу, а это дает серый оттенок реставрации
ставить вкладки под цирконий - это пошло, лучше уже тогда классическую металлокерамику делать, или с керамическим плечом.
Хотелось бы почитать что нибудь по этому поводу.Можно на английском.Выводы экспертов,заключения лабораторий. Ну и так сказать готовы ли Вы на костре гореть за правдивость своих выводов? Вот я если не уверен и не до конца что то понимаю,обращаюсь к букварю и ищу доказанные мнения международных экспертов. А на постсоветском пространстве каждый врач - это гений и непревзойдённый спец, способный утвердительно убеждать всех в своей правоте, а ещё и спорить до упосинения. Ну нельзя утверждать то,что не доказано.Нельзя. Ваше мнение -это лишь мнение. Равно как и моё.

Можно глянуть что нибудь из работ ваших с вашими техниками в виде одиночной коронки но из металлокерамики? Или все закончится лишь теоретическими размышлениями что: "металлокерамика не уступает безметаловой по своей эстетики лишь бы руки у техника были ровными"?

И по Вашей работе я сразу скажу.На мой взгляд цвет не совсем верно выбран. Центральные резцы выделяются очень сильно на фоне двоечек и формой и цветом. Т.Е для меня сразу понятно что это искусственные зубы сделанные с душой и творчеством.

Вы бы перед тем, как кого-то засирать, хотя бы посты прочитали бы, где человек ясно написал, что делалась всего одна коронка, да и по логической последовательности фотографий можно было догадаться, про что идет речь, если вы уж так утверждаете, что идете 20 рядом с братом)))))).

Ребята .Никто никого не засирает. Если Вы считаете логические объяснения засиранием, то о чём спорить. Вот я даже не собираюсь на подобном форуме выкладывать фото своих работ, т.к считаю это дешевой рекламой. На то есть профессиональные форумы и личные персональные сайты, где фотографий моих работ тысячи.
Просто позиционировать свою работу ,как лучшую это не объективно и повторюсь- получение дешевой репутации.
Вы же медицинские работники.Так станьте людьми сначала.
А тем более Ваши речи читают пациенты.
Так будьте объективны и не проявляйте агрессии.А если уже что и не нравиться, то нечего вступать в дискуссию если не можете обосновать свою позицию, опираясь на объективно подтверждённую информацию.
А то превращаете дискуссию в школьные замеры достоинств

Sledkoff:

THL:

Ребята .Никто никого не засирает. Если Вы считаете логические объяснения засиранием, то о чём спорить. Вот я даже не собираюсь на подобном форуме выкладывать фото своих работ, т.к считаю это дешевой рекламой. На то есть профессиональные форумы и личные персональные сайты, где фотографий моих работ тысячи.
Просто позиционировать свою работу ,как лучшую это не объективно и повторюсь- получение дешевой репутации.
Вы же медицинские работники.Так станьте людьми сначала.
А тем более Ваши речи читают пациенты.
Так будьте объективны и не проявляйте агрессии.А если уже что и не нравиться, то нечего вступать в дискуссию если не можете обосновать свою позицию, опираясь на объективно подтверждённую информацию.
А то превращаете дискуссию в школьные замеры достоинств

Можно ссылку на личные персональные сайты, где фотографий моих работ тысячи. ?

Или все закончится просто словами и обещаниями.
Фото моих работ можно найти здесь на личном сайте http://iqprolab.lt/ru/Tehnologii/Tehnologii.html
на моей страниче в https://www.facebook.com/profile.php?id=100000718123811
здесь на профессианальном форуме. http://forum.stom.ru/forum/25-forum-dlia-zubnykh-tekhnikov/
и на http://www.100mat.ru/ubb/postlist.php?Cat=&Board=zbt
и на http://www.ukrdental.com/forum/viewforum.php?f=4
Темы на форумах от имени Следков Михаил и Sledkoff

Давайте так.
1.Хватит хвастаться своими работами.Времени у вас я вижу много свободного. Я ни в коем разе не буду соревноваться с Вами в качестве,т.к. это глупо. Мои работы должны оценивать мои пациенты и специалисты высшей квалификации,но не зубные техники .И ссылки на сайты я не дам, т.к. объективностью Вы не отличаетесь.
2.Если амбиции превышают разум, то это скорее Ваша проблема
3. Речь шла о научном обосновании вопроса ,связанного с прозрачностью коронки на основе окида циркония на вкладке из КХС и вкладке из циркония. Вот и обоснуйте свою точку зрения не дешёвыми фотографиями,а ссылками на объективные источники литературы. Поясню- это не ссылки на общение форумчан, а именно литература.

Я вот предлагаю составить такое письмо, типа просим подтвердить ,что зубной техник Следков является лучшим зубным техником в республике и его мнение и подходы к работе являются самыми объективными и стоит всегда руководствоваться его предложениями и выводами . И разослать всем зубным техникам города, а ещё директорам лабораторий. На кафедры и пр. А Вдруг и впрямь Вы бог. Вдруг все подтвердят и скажут что я лапух. Так сделаем икону и молиться все будем.

THL:

Sledkoff:

THL:

Ребята .Никто никого не засирает. Если Вы считаете логические объяснения засиранием, то о чём спорить. Вот я даже не собираюсь на подобном форуме выкладывать фото своих работ, т.к считаю это дешевой рекламой. На то есть профессиональные форумы и личные персональные сайты, где фотографий моих работ тысячи.
Просто позиционировать свою работу ,как лучшую это не объективно и повторюсь- получение дешевой репутации.
Вы же медицинские работники.Так станьте людьми сначала.
А тем более Ваши речи читают пациенты.
Так будьте объективны и не проявляйте агрессии.А если уже что и не нравиться, то нечего вступать в дискуссию если не можете обосновать свою позицию, опираясь на объективно подтверждённую информацию.
А то превращаете дискуссию в школьные замеры достоинств

Можно ссылку на личные персональные сайты, где фотографий моих работ тысячи. ?

Или все закончится просто словами и обещаниями.
Фото моих работ можно найти здесь на личном сайте http://iqprolab.lt/ru/Tehnologii/Tehnologii.html
на моей страниче в https://www.facebook.com/profile.php?id=100000718123811
здесь на профессианальном форуме. http://forum.stom.ru/forum/25-forum-dlia-zubnykh-tekhnikov/
и на http://www.100mat.ru/ubb/postlist.php?Cat=&Board=zbt
и на http://www.ukrdental.com/forum/viewforum.php?f=4
Темы на форумах от имени Следков Михаил и Sledkoff

Давайте так.
1.Хватит хвастаться своими работами.Времени у вас я вижу много свободного. Я ни в коем разе не буду соревноваться с Вами в качестве,т.к. это глупо. Мои работы должны оценивать мои пациенты и специалисты высшей квалификации,но не зубные техники .И ссылки на сайты я не дам, т.к. объективностью Вы не отличаетесь.
2.Если амбиции превышают разум, то это скорее Ваша проблема
3. Речь шла о научном обосновании вопроса ,связанного с прозрачностью коронки на основе окида циркония на вкладке из КХС и вкладке из циркония. Вот и обоснуйте свою точку зрения не дешёвыми фотографиями,а ссылками на объективные источники литературы. Поясню- это не ссылки на общение форумчан, а именно литература.

Добавлено спустя 9 минут 21 секунда

Я вот предлагаю составить такое письмо, типа просим подтвердить ,что зубной техник Следков является лучшим зубным техником в республике и его мнение и подходы к работе являются самыми объективными и стоит всегда руководствоваться его предложениями и выводами . И разослать всем зубным техникам города, а ещё директорам лабораторий. На кафедры и пр. А Вдруг и впрямь Вы бог. Вдруг все подтвердят и скажут что я лапух. Так сделаем икону и молиться все будем.

1. Работу оценивать не техники?? А только врачи с высшей квалификации??
Пациенты?? Некоторые пациенты так довольны, что им поставили фарфоровые унитазики по 65$, но никак не оценят качества работы, И только через год-два начинают понимать, что запихнули им в рот не коронки, а именно ведра, а гарантии уже нет, и туда уже не ногой. А врач то думает, какой он гурру..... И шо вы думаете, у этого доктора пациентов тьма, и эти ведра у него уходят как пирожки. Оценка хорошая???7 Да ... Очень ОбЪективная. Видя слепки и модели этих работ просто хочется плакать... а Вы про какую то оценку качества пациентами.
Вы считаете что техник не способен оценить слепки и препаровку?? Выложите снимок хоть одного слепка для оценки. Или вы нормальные слепки видели только в книжках??
2. Амбиции ??? Если человек созрел, что бы выложить фото своих работ, то как минимум это показатель качества работы. Может Михаил и не лучший техник ибо оценить такое весьма сложно, но по крайней мере техник, который делает свою работу качественно, начиная с анализа, а потом уже модели и собственно работа.
3. Речь шла об эстетике безметалла и металлокерамики на неблагородных сплавах.

THL:

Да уж.!!! Так бы на судах прокатывало, так все бандюганы на свободе ходили.Ну да ладно.
Вот найдите здесь одиночку из металлокерамики.

Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

Да.Круто.Вы ребята молодцы.
Вот найдите здесь коронку из металлокерамики.

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд

Очень трудно что либо судить о том что сделано в данном случае так как размер и разрешение фотографии очень маленькие.
Это как по ниже приведенным фотографиям просить вас определить, что и где сделано.

THL:

А чуть позже я Вам на пальцах объясню, почему не стоит обмениваться фотографиями. Я понимаю трудности в общении. Вы просто не понимаете что я хочу до Вас довести.

А мы не суеверны)))

Теперь понятно почему файл такого качества. Тупо скопирован из интернета. THL ! Я так понимаю своих работ показать не можете?
Печально. Ну и о чем мы будем теперь вести беседу ?

Зачем было так позорится? Или вы полагаете что коллеги не не умеют пользоваться поисковиком?

где лучше полечить зубы?

а сколько в среднем стоит лечение зуба, с каналами?