Вопросы к медикам/врачам

Дискомфорто сидеть, иногда боль в яичках, утром нету эрекции. А какой совет даже не знаю =(

Nimbus:

Именно так. Может вы думаете, что в синэво, синлабе и прочих делают бак. посевы, и, как следствие, до антибиотикограммы один шаг? Не показывайте свою глупость, Вам не идет ))) Для этого используются тест-системы. Бак. лаборатория не нужна. Если лаборатория является действительно серьезной, то все перечисленное мной нужно.

Nimbus, ага. Почитайте внимательно предыдущие посты. В Синэво антибиотикограммы делают, но их делают только в том случае, если выявляют микоплазмы и уреаплазмы. Т.е. определяют чувствительность к антибиотикам только этих микроорганизмов. Для того, чтобы определять чувствительность других микроорганизмов к антибиотикам требуется "организация работы микробиологической службы, работы персонала, организация стерильных зон" и пр.?

Как только pater выложил свои чудо-результаты, Вы тут же заявили:

Nimbus:

Это не чудо-анализ, а его фрагмент. В остальной его части и будут количественные данные.

А когда pater написал, что это - всё, что ему в Синэво дали, Вы стали писать о том, что:

Nimbus:

есть ряд мест, где "обнаруженные" микробы быть вообще не должны. Поэтому лечение может потребоваться вне зависимости от количества.

Т.е. когда Вы поняли, что количественные данные в лаборатории не определяли, Вы тут же стали объяснять, что это, дескать, не всегда необходимо. Nimbus, ну, детский сад, право слово.

Nimbus:

Может Вы еще и сможете показать в каком именно посте Вы задавали мне этот вопрос и где я ушел от ответа? Ладно мои слова, так Вы хотя бы свои слова не передергивайте. Совсем запутались уже в попытке блеснуть знаниями

Это Вы запутались в неуклюжей попытке прикрыть "ляпы" своих коллег по цеху. И опять ушли от ответа на конкретные, заданные мною вопросы. Хорошо, я в третий раз их повторю:

Elodia:

лечат ли во всём цивилизованном мире микоплазмоз и уреаплазмоз и насколько целесоообразно проведение количественного подсчёта этих микроорганизмов?

Можете ответить на эти вопросы со ссылками на компетентные источники? А, Nimbus?
J'attends la réponse avec impatience!

Nimbus, pour vous

Nimbus:

Au revoir

Monsieur, c'est très gentil de votre part. Merci pour les compliments, je vous envoie les miens au retour.

GeorgeG:

На самом деле патогенной является популяция, генетически неоднородная и никакой, самый адекватный антибиотик не способен уничтожить её полностью.

GeorgeG, триппер не излечим?

GeorgeG:

Дико извиняюсь перед специалистами от медицины, но может быть мнение старого биолога будет сколько нибудь уместно.
Вы, как впрочем и все остальные ортодоксы аллопатической парадигмы, исходите из представления о патогене, как о некоем однородном "химическом веществе". На самом деле патогенной является популяция, генетически неоднородная и никакой, самый адекватный антибиотик не способен уничтожить её полностью. Оставшиеся в живых, устойчивые к текущему антибиотику, члены популяции дадут начало новой устойчивой линии патогена. тем самым ваши усилия сведутся просто к интенсификации отбора и селекции ещё более агрессивного патогена.
А вот придушенная иммунная система вряд ли будет способна подняться за то же время.
В итоге мы имеем огромное количество скрытых, хронических инфекций, не поддающихся лечению отставшими от процесса эволюции патогена методами, с ещё большим количеством последствий, даже не укладывающихся в класификационную систему диагностики.
Говоря простым языком - медицина плодит себе клиентов.
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны".

Вот такие вот высказывания рубят на корню все...Простым языком-антибиотики бесполезная вещь или я чего-то не понял? Это у нас только так или в высокоразвитой европе тоже такое псевдолечение? Выход???

GeorgeG, так какой выход-если не использовать антибиотики,то что тогда? я на своем опыте понял насколько бесполезна наша медицина.сводящаяся к симптоматическому лечению,но неужели весь мир использует антибиотики зная о их бесполезности???это вобще общедоказанный факт или просто очередная точка зрения?

Спросите у цыган.
Не знаю, как сейчас, а раньше, слышал, они новорожденного окунали в ледяную воду. Выжил - будет жить и дальше.
Посмотрите, как живут их дети: в грязи, свободе и любви. Зато сильный иммунитет и никаких депрессий.
Жизнь - довольно таки парадоксальная штука и косным мозгам обывателя не всегда доступная.
Простых рецептов предлагать не буду. Их нет. Вам дан шанс, ну так ищите и обрящете.

kode:

это сферический конь в вакууме

К нему Вы обратитесь, когда Ваши коллеги поставят Вам диагноз.

Nimbus:

И когда в реанимации от сепсиса погибает тяжелый больной, как-то меньше всего его и его родственников (да и нас) интересуют вопросы популяции микроорганизмов.

Nimbus, а разве только тяжелым больным, погибающим от сепсиса, назначают антибиотики и прочие антимикробные препараты? В подобных случаях применение этих ЛС как раз оправдано.
Но речь о другом. Насколько целесообразно применение антимикробных средств во всех прочих случаях, когда заболевание не угрожает жизни пациента. Может быть в ряде случаев, вместо того, чтобы начинать лечение с антибиотиков, или советовать их пропить "на всякий случай", целесообразнее было бы обойтись менее радикальными методами? Из чего будет исходить врач в решении этой задачи? Будет, в первую очередь, стараться помочь больному, пытаясь предотвратить и минимизировать возможные побочные действия от назначения антимикробных препаратов или будет гробить его иммунитет во благо процветания фармацевтических компаний и в целях экономии собственного времени?

Privus:

но неужели весь мир использует антибиотики зная о их бесполезности???

Вы либо не понимаете о чём идёт речь, либо намеренно утрируете. Речь не идёт о бесполезности / вреде применения антибиотиков в общем и целом. Речь идёт о целесообразности их применения в зависимости от болезни, её тяжести, особенностях протекания и пр.

GeorgeG:

Карточка в районной поликлинике представляет собой две картонки и между ними зубная формула и несколько флюорографий.

Уже нет. Бумажные карточки очень скоро в нашей стране уйдут в прошлое. Сейчас все персональные данные о здоровье заносятся в так называемые электронные паспорта здоровья.

Да, в цивилизованных странах подобная система уже давно применяется. Но в этих странах существует законодательство о защите персональных данных. А в Республике Беларусь отсутствует комплексный закон, регулирующий защиту персональных данных. Теперь простым языком, о том, что это значит. Это значит, что в электронный паспорт здоровья любого гражданина может быть внесена любая информация, о которой гражданин и знать не будет, если у него не хватит ума потребовать на руки бумажную копию своего паспорта здоровья, заверенную по всем правилам. А теперь пусть каждый задумается о том, какими возможными последствиями это может быть чревато для него самого и его близких.

GeorgeG:

Посмотрите, как живут их дети: в грязи, свободе и любви. Зато сильный иммунитет и никаких депрессий.

Здесь я с Вами не соглашусь. Живут они в антисанитарии, свободе и т.д..... только недолго. Это связано с уровнем их образования. Точно так же жили наши предки в прошлом веке, тысячелетии и т.д. Не считаю нужным принимать их уклад жизни как образец здорового и, главное, правильного, образа жизни.

Elodia:

Nimbus, а разве только тяжелым больным, погибающим от сепсиса, назначают антибиотики и прочие антимикробные препараты? В подобных случаях применение этих ЛС как раз оправдано.
Но речь о другом. Насколько целесообразно применение антимикробных средств во всех прочих случаях, когда заболевание не угрожает жизни пациента. Может быть в ряде случаев, вместо того, чтобы начинать лечение с антибиотиков, или советовать их пропить "на всякий случай", целесообразнее было бы обойтись менее радикальными методами? Из чего будет исходить врач в решении этой задачи? Будет, в первую очередь, стараться помочь больному, пытаясь предотвратить и минимизировать возможные побочные действия от назначения антимикробных препаратов или будет гробить его иммунитет во благо процветания фармацевтических компаний и в целях экономии собственного времени?

Elodia, еще раз, последний:

Nimbus:

оставляю Вас наедине с Вашими грандиозными парамедицинскими познаниями

---------------------------------------------------------------

Elodia:

Сейчас все персональные данные о здоровье заносятся в так называемые электронные паспорта здоровья.

У Вас есть лишний предмет в гардеробе:

GeorgeG:

Вот, как только они приобщаются к цивилизации и сопутствующей ей медицине, тут и наступает "недолго".

Угу.. т.е. получается, что если бы человек остался обезьяной (ну или хотя бы таким, каким он был в 18-м веке), то жил бы сотню лет без проблем?

Причем здесь эволюция? Эволюция - это как из человекообразной обезьяны появился человек разумный, который научился говорить, что-то производить и т.д. Мы же говорим совсем о другом.
Вопрос в том, что многое, придуманное человеком, можно испоганить, в т.ч. и в вопросах медицины. Но это не значит, что нужно из-за этого возвращаться к тому, как жили наши предки, или ориентироваться на то, как сейчас живут некоторые не особо одаренные представители хомо сапиенс.