Белорусский КГБ накрыл WebMoney

Yuri K., с учетом патологической жадности нашего государства, национальная версия легализация расчетов в WM свелась бы к тому, что после каждого перевода (или уж обналички -- это как пить дать) на твой счет ты бегал бы в налоговую отчитываться о доходе, полученном из-за границы После чего вся привлекательность сей системы расчетов сошла бы на нет в две недели.

WM-то и пользовали за повышенную анонимность, пусть и сопряженную с определенным риском в один прекрасный момент оказаться с горой электронных фантиков (хотя, как мне представляется, процентная комиссия с оборота была неплохим бонусом для организаторов, чтобы все это задумывалось как кидалово).

caliostro,

Ну и в заключении - если вы под дебетовыми карточками понимаете маэстро или визу-электрон то ими вообще нельзя расплатится в интернете, так что в интернет контексте эти карточки нельзя рассматривать как средства платежей.

да неужели??? хочешь я тебе сегодня куплю на амазоне любую книжку и расплачусь своей визой-электрон? Тока с тебя потом налом цена книжки+20% за то что говоришь не зная топика.

stepashka,

caliostro, есть только одна беда -- Visa Internet (Electron) нигде в нормальных местах не принимается.

Блин, народ вот зачем болтать языком, если не знаете предмета? как раз таки в нормальных местах Электрон принимают точно так же как и полную визу, да, меньше чем за границей, но вполне у нас хватает заправок, магазинов, ресторанов, чтобы жить вообще не имея в кармане нала...

Неграмотность полным ходом - это я про электроны и т.д.

Да, виза-электрон изначально была придумана, как средство получения нала и услуг только в банкоматах, терминалах, ИНТЕРНЕТЕ. Почему электрон - потому как все операции производятся ТОЛЬКО в РЕАЛ-ТАЙМ авторизации и нельзя вылететь в --- (хотя я вылетал раньше пару раз, чему в банке были :o, причем настолько, что штрафов не брали ) . Раньше эмблема вЭ часто встречалась в интернете, потом пропала. Теперь платить или не платить в интернете вЭ решает банк эмитент - разрешать или нет. Если да - то работаешь, как с классиком. Из РБ-банков приор точно открывает вЭ с возможностью оплаты в и-нете.

другой вопрос, что многие зарубежные процессинги и биллинги не любят РБ, Россию и т.д. и поэтому вполне ликвидные карты банков этих стран не принимают к оплате.

taralex, могу тебя уверить в обратном. Учитывая систему обработки дебетных платежей, легально дебетовая карточка может быть принята или под роспись либо под пин-код. В обоих случаях нужен track2 с магнитной ленты. Говорю как инсайдер. Смысл в том, что счет кредитной карты страхуется банком, а дебетной - нет. Ну и существуют определенные регуляции в этой области. Про карты типа Циррус или Виза Кэш - и говорить нечего - они только под пин идут.

Действительно, есть такие системы, которые позволяют платить дебетовыми карточками в интернете, но только в случае когда процессинговый центр мерчанта имеет контракт и канал авторизации напрямую с банками-ишьюерами(эмитентами), например это популярно в Великобритании - там многие сайты принимают дебетные карты местных крупных банков. В таких случаях транзацкия не обрабатывается сетью (Виза, МК, ЕК,..) и расчет происходит по межбанковскому соглашению. Точнее по соглашению между мерчантом, его процессором и банком-эмитентом карточки. Драфт отсылается в банк мерчанта обычным способом.

Что-то действительно, тема обсуждения плавно перешла в соревнование типа "у кого голова больше" - досадно. Тема-то начиналась интересно...

В частности, очень интересно, как было сформулирована суть правонарушения? В данной ситуации, как мне кажется, совсем непросто обойтись так любимой доблестными Обэп'овцами "контрольной закупкой", чтобы доказать факт обмена.

Если меняющий просто принял наличные деньги от кого-либо, есть ли в этом предпринимательская деятельность?

И имеет ли право частное лицо принять от другого частного лица наличную валюту без оформления каких-либо документов?

И еще один вопрос к Знающим: имеет ли право Обэп производить контрольные закупки за валюту? Я имею в виду, по Закону.

Я не очень разбираюсь в правовых делах, буду благодарен, если кто разъяснит.

Кстати, на сколько мне известно, офис webmoney.by физически находился там же, где и один из самых крупных и старых электронных магазинов по продаже cd. Может быть там не только в WM дело?

Что-то уж больно много 20-30 тыс. долларов для минского оборота WM. Даже если накинуть туда еще штук 5 компов. На таких суммах незаконная предпринимательская деятельность - это вроде бы уже довольно серьезная статья УК.

И кстати, кого еще накрыли, кроме webmoney.by?

Опять же, на сколько мне известно, несколько серьезных интернет-проектов (вполне легальных), после увиденного и услышанного уже меняют хостинг на российский и регистрируют резервные имена в зоне .com. А один из них вообще переориентируется на Россию, так как, дословно: "байнет все менее перспективен с точки ведения в нем бизнеса".

Грустно и противно.

Если слухи оправдаются, и действительно дана команда 'построить' все, что шевелится в байнете, то мало не покажется никому. В том числе и этому уважаемому форуму.

И уж чего не стоит делать, так это злорадствовать по этому поводу... Если, скажем, закроют все магазины, которые сейчас работают "по серому", то последствия будут приблизительно такие:

1. Оборот электронной торговли упадет, как минимум, в несколько раз - это произойдет в первую очередь из-за уменьшения количества интересных предложений.

2. Оборот всех информационных ресурсов, которые сейчас зарабатывают в основном на рекламе этих магазинов, упадет во столько же раз.

3. Несколько снизятся доходы и всех сопутствующих бизнесов байнета (хостинг, провайдерство, web-девелопмент).

И это почувствуют на своей шкуре многие, кто работает и отдыхает в байнете... По моему, это все не так безобидно как может показаться на первый взгляд.

Было в этой жизни место, куда наше убогое государство свой длинный нос не совало... Да видно, скоро и здесь все будут строем ходить.

Извиняюсь за длинный пост - наболело.

Не совсем по теме, но познавательно:

http://forum.bankir.ru/showthread.php?threadid=24741

http://forum.bankir.ru/forumdisplay.php?forumid=17

У нас нет закона насчет оборота WebMoney - то есть если следовать закону или если нарушать закон - в любом случае ты имеешь полное право продать/отдать свой товар за ту расчетную единицу/ценность/вещь/устную mkfujlfhyjcnm? как тебе хочется!

С обменниками - там сложнее, в принципе это незаконная валютообменная операция - только WM ведь не валюта! Можно обвинить, наверное, в незаконном приеме валюты в качестве средства платежа.... но тоже в воздухе висит...

У нас нет закона насчет оборота WebMoney - то есть если следовать закону или если нарушать закон - в любом случае ты имеешь полное право продать/отдать свой товар за ту расчетную единицу/ценность/вещь/устную благодарность, как тебе хочется!

С обменниками - там сложнее, в принципе это незаконная валютообменная операция - только WM ведь не валюта! Можно обвинить, наверное, в незаконном приеме валюты в качестве средства платежа.... но тоже в воздухе висит...

Alex_Sota, пока они исправно принимают chargebacks ты застрахован. Ты не спишь ночами и волнуешься что твоя страховая компания терпит убытки, там где твоя машина застрахована? Сомневаюсь. Аналогия очевидно. На самом деле беларуское дело шито белыми нитками, как и все беларуские дела...

Ну прабачайце тады, хлопцы, за вы$боны... На самом деле матчастью не владею, был уверен что прав

Alex_Sota, как бы это тебе не показалось странным - да. Операции без авторизации опротестовываются достаточно просто. К тому же им ведь еще и чек надо подписать, правда?

По рискам в россии (я так понимаю в белоруссии тоже) стоит читануть ветку на банкире dom.bankir.ru/showthread.php?s=a72aa2dd81dd1e66bd7af6c8490a54b2&threadid=24741

Про западные банки и говорить нечего - отменят, еще и спасибо скажут.