Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    20 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • valeg Senior Member
    офлайн
    valeg Senior Member

    3554

    18 лет на сайте
    пользователь #117828

    Профиль
    Написать сообщение

    3554
    # 7 февраля 2013 00:19 Редактировалось valeg, 3 раз(а).
    Marafon Co:

    Какие конкретно Ваши права как потребителя??Конкретно-приконкретно? ну какие?, право на то чтоб товар не кончался, право на то чтоб когда я звоню товар всегда был в наличии? или какие? Что конкретно за Ваши права и их источник - приведите пример, сошлитесь на статью Закона (подзаконного акта и тд).

    Я пришел в эту ветку спросить, есть ли статья либо закон, под которые попадают действия торговцев, размещающих заведомо недостоверную информацию о цене товара с целью получить звонок от клиента и предложить ему другой товар. Если нет, то и суда нет. По-моему ветка для этого предназначена?

    От вас же в ответ я получил какие-то нелепые аналоги про платную рыбалку и предложение написать плохой отзыв.

    Крайней степени дурнейший тон ведения дискуссии, близкий к невежеству.
    Никто не обязан опровергать Ваши заблуждения и доказывать Вам Вашу неправоту.
    Доказывайте свою правоту, самостоятельно, ссылаясь на конкретные положения нормативных правовых актов.

    Еще раз повторю, я не пришел доказать здесь свою правоту, а на мой вопрос в ветку как наказать по закону вы начали лить воду, копаться в моих мотивах, причинах моего недовольства и т д.

    Наказать - это не значит удовлетворить амбиции. Если можно наказать и сделать это, то это заставит задуматься торговца: стоит ли таким способом заманивать клиентов.

    На остальную часть вашего сообщения даже отвечать не буду, сплошное хамство и ерничество.

    Karmack:

    valeg, права ваши нарушены, согласно статье 7 пункту 2.5, так что смело бросайтесь в судебные тяжбы...

    Если честно, то сначала подумал что действительно троллинг, но открыв закон о правах потребителей на самом деле увидел в этом смысл. Спасибо! Один из немногих полезных для меня советов здесь.

  • Toboric Junior Member
    офлайн
    Toboric Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #698707

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 7 февраля 2013 05:28 Редактировалось Toboric, 6 раз(а).
    EvgPinsk:

    Toboric:

    p.s:неужели я не прав?

    Одно дело - правы ли Вы, и другое дело - способность доказать свою правоту. И если с первым у Вас сомнений нет, то со вторым стоит задуматься. Впереди видится только судебное разбирательство, на чью сторону станет суд - врядли ктото сможет предсказать

    Добавлено спустя 12 минут 9 секунд

    Toboric:

    Никаких других отклонений во внешнем виде устройства кроме как жировых отпечатков пальцев от нормального состояния оборудования приёмщиком обнаружено и зафиксировано не было

    Я думаю это уже Ваши размышления. А в акте приёма оборудования скорее всего такая запись:

    Toboric:

    ,и отмечено в отдельной графе что при приёме на устройстве обнаружены следы эксплуатации

    Царапина на экране - это и есть след эксплуатации. Поэтому это уже Вы а не СЦ должны доказывать, что этот след появился уже после того, как Вы сдали его на ремонт

    Правоту доказать конечно сложно,потому и обратился за помощью здесь.
    Юриста из общества по защите прав потребителей то же смутила запись о следах эксплуатации и он посоветовал мне обратиться к минскому эксперту.Тот с уверенностью заявил,что нельзя путать хрен с пальцем:"немногочисленные жировые отпечатки пальцев и царапины,носящие характер механических повреждений нанесённых острым твёрдым предметом" и доказывать что царапина появилась за время экспуатации(13 дней с момента покупки до момента сдачи в ремонт и всё это время в чехле) а не за время гарантийного обслуживания должны специалисты МТС!
    После чего я и написал самостоятельно(юрист пока не торопится помогать в этом вопросе) повторное письмо на имя Генерального Директора Мтс.Добавлю копии документов:
    Акт приёмки:

    Первый ответ от мтс на мою претензию:

    И второй:

    Понятно что МТС заняло по этому вопросу определенную позицию.

    Добавлено спустя 31 минута 11 секунд

    EvgPinsk:

    НьюЛэнду то я конечно не верю., но мне кажется вряд-ли гдето законодательно сервисцентры обязают:

    ALES76:

    если есть бросающиеся в глаза отметины - их нужно указывать обязательно.

    На приёмке почти все СЦ пишут условно: "бу, царапины, потёртости". При этом конкретно не описывают царапины/царапину. Они считают что достаточно самого факта отражения бу-шности принесённого товара.
    Отсюда делаю вывод что с этой точки зрения СЦ считает себя защищённым. Но конечно это всё ИМХО
    Хотя по большому счёту Toboric ничего не теряет если обратится в суд (кроме своего личного времени) - другого развития событий я не вижу. А нам было бы интересно услышать конец истории :)

    Всем интересно :) Вот только в суд обращаться хочется после грамотных юридических консультаций а их я пока получил не достаточно.Первый юрист,к которому я обратился заверил меня что только начну писать заявление,мтс сразу удовлетворит все мои требования.
    Не прокатило.
    Второй какое-то время вел со мной переписку в интернете а потом пропал.
    Третий встретился,выслушал,рассмотрел ситуацию,переговорил с мтс,дал номер эксперта,но не стал оформлять отношения наверное сомневясь в благоприятном исходе дела.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 7 февраля 2013 08:49

    Toboric, описание внешнего состояния двусмысленное. я бы такое не подписывал. что, действительно механические повреждения присутвтуют? а если их нет, то чего было тогда подписывать?

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 7 февраля 2013 09:52 Редактировалось EvgPinsk, 5 раз(а).

    О чём я и говорил ). Обычно в сервис-центрах текст "внешний вид принимаего товара" уже заполнен. Сдаю я предпродажный монитор а они всё-равно лупят - "бу" :). Т.к. у них в компе это забито по умолчанию. 99% людей подписывают акт приёма, т.к. во первых не часто ходят в СЦ, во вторых они сдают действительно товар с "механическими повреждениями", ведь царапина, видная под микроскопом - это тоже повреждение.

    Toboric, ответьте для себя на вопрос, Вы готовы пойти на платную экспертизу и оплатить её, если эксперт не докажет что царапину сделал СЦ?. Я думаю юристы МТС именно такой формулировки вопроса добъются в суде для эксперта (если до экспертизы дело дойдёт). Если нет - то и смысла дальше шевелиться я не вижу

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 7 февраля 2013 10:22
    EvgPinsk:

    Обычно в сервис-центрах текст "внешний вид принимаего товара" уже заполнен. Сдаю я предпродажный монитор а они всё-равно лупят - "бу"

    неправда... мы забили куча пунктов, а девочка только галочки ставила и дописывала если что-то нестандартное.
    мелкие царапины на дисплее
    сильно поцарапан дисплей
    сколы и глубокие царапины на дисплее
    итд.
    кто начинал бухтеть - фото, распечатываем 2 экземпляра и пишем "согласно приложенного фото". а то для нас царапины крупные, а человек считает что они мелкие, или наоборот... лучше заранее перебдеть.

  • lexa2205 Neophyte Poster
    офлайн
    lexa2205 Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #763894

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 7 февраля 2013 23:36

    Ребята подскажите советом. Я купил перс комп. С начало он,в первый день работал хорошо,заходил в интернет, я играл в онлайн игру.Потом на второй день комп с онлайн игры, каждую минуту,сворачивал игру .Я удалил игру,и установил ее заново.Все опять хорошо.На следующий день ,все опять повторилось.Я занес комп в магазин.Они не хотели брать.С казали проблема в программном обеспечении,за обеспечение они гарантию не несут. После спора они взяли на диагностику.Как выйти из положения!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3685

    16 лет на сайте
    пользователь #247614

    Профиль

    3685
    # 8 февраля 2013 00:11

    а игра лецензионная?lexa2205,

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2013 00:18
    lexa2205:

    Как выйти из положения!

    Вы нас разводите? Прошу прощения за нескромный вопрос, но сколько Вам лет?

  • lexa2205 Neophyte Poster
    офлайн
    lexa2205 Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #763894

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 8 февраля 2013 01:57

    30

    Добавлено спустя 33 секунды

    ИГРА ДА

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    КОМП СТОИТ 1000 ДОЛ

  • alex-absent Junior Member
    офлайн
    alex-absent Junior Member

    50

    14 лет на сайте
    пользователь #458107

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 8 февраля 2013 11:03

    Сворачивание игры - признак попадания зловреда.Предохраняться надо было.

  • Toboric Junior Member
    офлайн
    Toboric Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #698707

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 8 февраля 2013 14:00
    EvgPinsk:

    Toboric, ответьте для себя на вопрос, Вы готовы пойти на платную экспертизу и оплатить её, если эксперт не докажет что царапину сделал СЦ?. Я думаю юристы МТС именно такой формулировки вопроса добъются в суде для эксперта (если до экспертизы дело дойдёт). Если нет - то и смысла дальше шевелиться я не вижу

    Вопрос:почему я должен буду заказывать экспертизу и доказывать что царапина поставлена во время гарантийного обслуживания?Потому что я инициатор судебного разбирательства?Почему не контора МТС должна доказывать,что царапину нанес я за время эксплуатации?
    И еще:можно ли в этой ситуации доказать что данное повреждение нельзя признавать следами эксплуатации,если оно нанесено твердым острым предметом?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22087

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22087
    # 8 февраля 2013 14:16 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    EvgPinsk, я много лет назад ноут HP по гарантии ремонтировал. в Белхарде. у приёмщика не то что стол не оборудован был, он мой ноут на столе ворочал и на ножках и перевёрнутым. ясное дело появились царапины.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 8 февраля 2013 17:22 Редактировалось EvgPinsk, 3 раз(а).
    Toboric:

    EvgPinsk:

    Toboric, ответьте для себя на вопрос, Вы готовы пойти на платную экспертизу и оплатить её, если эксперт не докажет что царапину сделал СЦ?. Я думаю юристы МТС именно такой формулировки вопроса добъются в суде для эксперта (если до экспертизы дело дойдёт). Если нет - то и смысла дальше шевелиться я не вижу

    Вопрос:почему я должен буду заказывать экспертизу и доказывать что царапина поставлена во время гарантийного обслуживания?Потому что я инициатор судебного разбирательства?Почему не контора МТС должна доказывать,что царапину нанес я за время эксплуатации?

    Экспертизу по любому изначально оплачивает продавец. Доказательством в суде занимаются обе стороны и истец и ответчик, суд представленные доказательства оценивает и выносит решение. Результат экспертизы суд тоже рассмотрит (не факт что в ней будет чтото полезное).
    Я просто написал, что не факт что можно чтонибудь вообще доказать по поводу царапины (а именно: кем она была поставлена, когда, каким предметом и т.д.)
    А раз это экспертиза не сможет сделать (ответить на эти вопросы), тогда скорее всего суд будет на стороне МТС, ИМХО. Но Вы должны понимать, что экспертиза может быть всётаки назначена (не дешёвая) и в итоге её всёравно оплатит проигравшая сторона: или Вы или МТС

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Toboric:

    И еще:можно ли в этой ситуации доказать что данное повреждение нельзя признавать следами эксплуатации,если оно нанесено твердым острым предметом?

    Почему же нельзя? В результате эксплуатации вполне могут появиться любые повреждения, в том числе и нанесённые твердым острым предметом

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    96_JkO:

    EvgPinsk, я много лет назад ноут HP по гарантии ремонтировал. в Белхарде. у приёмщика не то что стол не оборудован был, он мой ноут на столе ворочал и на ножках и перевёрнутым. ясное дело появились царапины.

    Вполне нормальная практика ). Через них проходит десятки устройств в день, они не обременяют себя бережным отношением к ним. Но документально они себя страхуют, отмечая в акте "потёртости, царапины и т.д"

  • contran Junior Member
    офлайн
    contran Junior Member

    62

    15 лет на сайте
    пользователь #302709

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 8 февраля 2013 20:27

    Подскажите!Сегодня три недели как жду планшета с СЦ! В СЦ ARMIX паренёк сказал сделаем и пришлём к концу этой недели! В понедельник пойду писать заявление на возврат денежных средств!
    Как оформить?

    contran
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22087

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22087
    # 8 февраля 2013 20:40
    contran:

    Подскажите!Сегодня три недели как жду планшета с СЦ! В СЦ ARMIX паренёк сказал сделаем и пришлём к концу этой недели! В понедельник пойду писать заявление на возврат денежных средств! Как оформить?

    историю полностью опишите. почему ждёте из СЦ, и от кого требовать возврат средств?

  • contran Junior Member
    офлайн
    contran Junior Member

    62

    15 лет на сайте
    пользователь #302709

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 8 февраля 2013 22:17
    contran:

    Здравствуйте товарищи! Приобрёл планшет(15.01.2013) салон"Алло" в Витебске! 19.01.2013 отдал по гарантии чтобы сделали 3G-интернет выключался сам по себе! Сказали если ремонт то больше двух недель!Вчера заскочил к ним и спросил ти пришол планшет с СЦ-сказали могут держать до 30 дней,ну пожожду ещё 2 дня и позвоню в СЦ!Хотелось бы конечно вернуть всю уплачиваемую сумму!Чем можете помочь?

    contran
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 9 февраля 2013 00:36
    contran:

    Подскажите!Сегодня три недели как жду планшета с СЦ! В СЦ ARMIX паренёк сказал сделаем и пришлём к концу этой недели! В понедельник пойду писать заявление на возврат денежных средств!
    Как оформить?

    Жёстких требований к оформлению законодательство не предъявляет. В двух экземпляр напишите требование, сошлителсь на соответствующую статью Закона, на вашем экземпляре продавец должен расписаться в получении (если не захочет, отметить факт вручения требования в книге жалоб)

  • contran Junior Member
    офлайн
    contran Junior Member

    62

    15 лет на сайте
    пользователь #302709

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 9 февраля 2013 13:46

    Будте добры,подскажите статью?

    contran
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 9 февраля 2013 14:04 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    В шапке Закон. Ознакомтесь надосуге, это может быть полезным

    Статья 22. Безвозмездное устранение недостатков товара продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией)
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #664900

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2013 14:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del