Ответить
  • Lamarr Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lamarr Senior Member Автор темы

    601

    15 лет на сайте
    пользователь #191280

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 1 октября 2009 10:48 Редактировалось Lamarr, 113 раз(а).

    //youtu.be/9G8mZRB3RoI видеобращение дольщиков

    Онлайнер: http://realt.onliner.by/2013/03/21/dol-22/
    http://realt.onliner.by/2013/03/27/dol-23/
    http://realt.onliner.by/2013/04/03/uks-8/
    http://realt.onliner.by/2013/04/24/konkurs-32/
    http://realt.onliner.by/2013/04/30/dol-24/

    http://www.facebook.com/pages/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B9%D1%8 ... 9089454491 страница в фэйсбуке
    http://www.kgk.gov.by/ru/press-center/news/aleksandr-jakobson-pot ... _8863.html - прямая линия в КГК
    http://imageshack.us/f/838/20130326.png/ статья в "Народной воле"
    //youtu.be/Wd-4zXVBrQk программа "Времечко"
    //youtu.be/14q_GxjevUE CTB
    //ont.by/news/our_news/0090206 OHT
    //belsat.eu/be/obiektyw/wiadomosci/a,7858,daliavaia-tsi-ghlabalnaia-prabliema.html БелСАТ
    //mir24.tv/video_news/9383736/9383694 МИР

  • mmnmnmn Member
    офлайн
    mmnmnmn Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #459164

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 13 октября 2011 15:52

    :super:

  • iz_21doma Junior Member
    офлайн
    iz_21doma Junior Member

    57

    13 лет на сайте
    пользователь #467884

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 13 октября 2011 16:02

    vic_bel ,
    Отлично!

    Если директору не понравиться пусть пишет свое или редактирует это, Но сегодня.
    Тянуть больше некуда, уже 13 октября!

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2011 16:03

    Так что там по абзацу про смену и перенос? И еще, кто-нибудь может вычитать письмо (в исполком) на предмет грамматических и стилистических ошибок?

    Добавлено спустя 38 секунд

    iz_21doma:

    Тянуть больше некуда, уже 13 октября!

    Да, завтра могут утвердить деньги на октябрь и мы будем в пролете!

    Добавлено спустя 25 минут 43 секунды

    Пойдет в таком виде или кто предложит другие варианты?

    Следует отметить, что с момента начала строительства, срок ввода в эксплуатацию Жилого дома № 21 к.3 и к.4 переносился три раза: с февраля 2010 г. на март 2011 г., после этого на сентябрь 2011 г. и затем на декабрь 2011 г. Также за период строительства генеральный подрядчик менялся два раза: вместо ООО «Облик» был заключен договор с ООО «Лайрон» (25.02.2010 г.), затем вместо ООО «Лайрон» был заключен договор с ГП «СУ 2008» (10.09.2010 г.). Причинами вышеперечисленного послужили медленные темпы строительства и банкротство генерального подрядчика. В некоторые периоды времени строительство практически не велось и это происходило несмотря на то, что вопрос строительства Жилого дома № 21 к.3 и к.4 находился на контроле у руководства Мингорисполкома. Назначение генеральных подрядчиков происходило при участии Мингорисполкома. Следует также отметить, что Застройщик подчиняется Мингорисполкому, являющемуся вышестоящей организацией. Тем не менее, после заключения Застройщиком договора генерального строительного подряда с ГП «СУ 2008» строительство Жилого дома № 21 к.3 и к.4 стало вестись нормальными темпами, однако в связи с вышеуказанными проблемами с перечислением льготных кредитов возможность завершения строительства находится под угрозой.

  • Cheryl Member
    офлайн
    Cheryl Member

    234

    14 лет на сайте
    пользователь #236155

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 13 октября 2011 16:47 Редактировалось Cheryl, 1 раз.
    vic_bel:

    Пойдет в таком виде или кто предложит другие варианты?

    думаю, что, если мы ставим подписи под письмом без текста :) , то мы согласны с любым текстом, который Вы пишите тут.
    если уж совсем ерунда будет, то мы поправим. а так - только по мелочи. не хочется даже придираться.
    спасибо, Вы -молодец!

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2011 16:50

    Cheryl, ок, еще немножко подожду, если никто ничего не предложит/исправит - то на распечатку.

  • mmnmnmn Member
    офлайн
    mmnmnmn Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #459164

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 13 октября 2011 19:42
    Cheryl:

    vic_bel:

    вы самый знающий - РЕЗУЛЬТАТЫ?????

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2011 21:17 Редактировалось vic_bel, 3 раз(а).

    Отчет по поездке к Бутриму. Все оказалось гораздо печальнее, чем предполагали. :(

    Объяснили ему ситуацию, вручили коллективное обращение. Оказалось, что он и так хорошо знает наш дом и его историю. Начал говорить, что дом реально не сдастся в этом году поэтому не подпишет выделение финансов на наш дом (именно он лично определяет, сколько кому выделить льготных кредитов). Тогда мы вручили письмо от УКСа с гарантией сдачи в декабре. Он вначале очень удивился, что нам удалось так шустро привезти это письмо и сказал: хорошо, с этим письмом я подписываю вам выделение денег до конца года. Но, в случае несдачи в декабре произойдет следующее:
    1) Счастного посадят в тюрьму, т.к. он будет проходить по статье уголовного кодекса.
    2) Всем дольщикам придется вернуть банку полученные льготные кредиты по двойной ставке рефинансирования.

    В общем, мы поблагодарили за внимание, забрали письмо назад и попрощались. Коллективное обращение оставили, его завтра зарегистрируют.

    Решили, что единственным выходом будет оказывать давление "сверху" на Бутрима, будем писать во все инстанции, завтра отправим заготовленные письма. Также дольщики должны писать индивидуальные письма, задавить так сказать количеством. Нужно обращать внимание властей на нашу проблему, привлекать СМИ.

    Напишите, пожалуйста, что было на собрании.

  • 291497 Senior Member
    офлайн
    291497 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 13 октября 2011 21:35

    Т.к. дом реально не сдадут в декабре, с письмом или без этого письма, то мне интересно на основании какого пункта кредитного договора или какого нормативного документа все дольщики должны будут возвращать ранее полученые кредиты, да еще и по двойной ставке? Закон обратного действия не имеет, даже в нашей стране судья будет считать кредиты от какой-то даты, указаной в каком-то документе. Кроме того, ББ должен уведомить о новых правилах кредитования соответствующим образом всех кредитополучателей по нашему дому.
    И что за хрен такой Бутурим, который так нагло лезет в мой кошелек и в мой дом? Вышлите мне его фото, или опишите, как выглядит, глядишь скоро он пересмотрит свои взгляды на строительство этого дома..

  • kosharrr Junior Member
    офлайн
    kosharrr Junior Member

    83

    13 лет на сайте
    пользователь #359228

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 13 октября 2011 21:43

    2) Всем дольщикам придется вернуть банку полученные льготные кредиты по двойной ставке рефинансирования.

    под это еще надо "придумать" указ соответсвующий.

    Значит хвосту 5проц кредита конец, надо искать самостоятельное финансирование. Предлагаю задуматся о 2 исходах строительства дома:
    1) все изыскивают средства для выплаты неоплаченной кредитной доли и дом продолжает строится
    2) все сидят до НГ в ожидании официального признания "смерти 5проц кредита", но в это время стройка замораживается.

    Подумайте сами, что лучше заплатить "своими" или получить остаток под 31процент или вообще получить на руки горы фантиков.

  • mmnmnmn Member
    офлайн
    mmnmnmn Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #459164

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 13 октября 2011 21:45

    зря!
    письмо надо было оставить!!!
    Если есть возможность отвезите его завтра назад
    это БЛЕФ
    СЧАСТНЫЙ был спокоент как СЛОН, а он знал чем рискует

  • kosharrr Junior Member
    офлайн
    kosharrr Junior Member

    83

    13 лет на сайте
    пользователь #359228

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 13 октября 2011 21:46

    Можно подождать 24 октября (те, кто уже выплатил все свои и не забыл оплатить Услуги), если банк не проплатил, значит усе, больше денег по 5 проц нам не переведут. Ну и каждый сам за себя решит что и как делать: строить или ждать.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    mmnmnmn:

    это БЛЕФ
    СЧАСТНЫЙ был спокоент как СЛОН, а он знал чем рискует

    и мне кажется, что это полнейший самопроизвол, эх, надо было все на аудиозапись фиксировать.

  • 291497 Senior Member
    офлайн
    291497 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 13 октября 2011 21:55 Редактировалось 291497, 2 раз(а).
    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    mmnmnmn:

    зря!
    письмо надо было оставить!!!
    Если есть возможность отвезите его завтра назад
    это БЛЕФ
    СЧАСТНЫЙ был спокоент как СЛОН, а он знал чем рискует

    +1

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2011 22:12 Редактировалось vic_bel, 2 раз(а).

    Попробую найти статью УК - он показывал нам ее распечатку. А по поводу возврата кредита - смотрите свои кредитные договора. Напр. у меня действительно есть такой пункт, это за нецелевое использование кредитов.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    kosharrr:

    Значит хвосту 5проц кредита конец, надо искать самостоятельное финансирование. Предлагаю задуматся о 2 исходах строительства дома:
    1) все изыскивают средства для выплаты неоплаченной кредитной доли и дом продолжает строится
    2) все сидят до НГ в ожидании официального признания "смерти 5проц кредита", но в это время стройка замораживается.

    Он сам нам посоветовал п.1, как единственно возможный. И намекнул, что и с нового года про наш остаток льготных кредитов можно смело забыть. Власти готовят сюрприз.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    mmnmnmn, думаю не блеф, и Счастный скорее всего не знал про УК, а без него дом вообще не достроят в обозримом будущем.

    Так что же было на собрании?

    Добавлено спустя 7 минут 43 секунды

    121121, со смежной ветки дома-близнеца, они ходили к Бутриму перед нами (можете сами мысленно нарисовать его психопортет):

    1. результаты такие же. бутрим предложил собрать денег и заплатить со своего кармана.
    2. решение свое мотивировать отказывается. единственный аргумент - я так хочу.
    3. поразило исключительно хамское отношение бутрима. были названы нахлебниками неблагодарными. мол гос нам помогло, как могло а мы еще борзеем - большего просим. и вообще, что это за дольщики в монолите?

    Начинаем формировать инициативную группу. сегодня провели и первое собрание по результатам встречи с бутримом и представителем мс. Выработали план действий.

    Скажу наперед, представители мс поразили своей адекватностью. особенно на фоне бутрима. реально понимают проблему и готовы идти навстречу. тем более сами они в этом заинтересованы. Посему, концентрируем внимание на бутриме. именно он прекратил финансирование. Программу действий разбросаем по личкам.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Кстати, единственная хорошая новость за весь день - прямо сейчас, в 22:30 на нашем доме идет работа, горит свет!

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    121121, mmnmnmn, невероятно, но этот прохвост Б. оказался прав :(

    Статья 237. Выманивание кредита или дотаций

    1. Представление индивидуальным предпринимателем или должностным лицом юридического лица в целях получения кредита либо льготных условий кредитования или выделения дотаций заведомо ложных документов и сведений об обстоятельствах, имеющих существенное значение для получения кредита или дотации, либо умышленное несообщение индивидуальным предпринимателем или должностным лицом юридического лица кредитору или органу, выделившему дотацию, информации о возникновении обстоятельств, влекущих приостановление кредитования или дотирования, –

    наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

    2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные с целью получения государственного целевого кредита либо повлекшие причинение ущерба в особо крупном размере, –

    наказываются ограничением свободы на срок от двух до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

    От двух до пяти, сурово...

    Добавлено спустя 24 минуты 11 секунд

    А вот и про возврат кредита (из моего кредитного договора):

    Здесь тоже Б. оказался прав. :(

  • petrof Junior Member
    офлайн
    petrof Junior Member

    67

    14 лет на сайте
    пользователь #315897

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 13 октября 2011 23:05

    mmnmnmn:
    зря!
    письмо надо было оставить!!!
    Если есть возможность отвезите его завтра назад
    это БЛЕФ
    СЧАСТНЫЙ был спокоент как СЛОН, а он знал чем рискует

    оставьте пожалуйста письмо, зарегистрируйте его - не бойтесь, этоже единственный путь к спасению и возможность получить деньги!!!
    Вас просто устно запугали, он потом не скажет, что это говорил, а письма зарегистрированного и нет.
    Если диреутор УКСА это подписал - то надо было оставить.
    И это дополнительный повод шевелится . Занесите его пожалуйста завтра и зарегистрируйте!!! Это же единственный путь к спасению!!!

  • Nebel77 Member
    офлайн
    Nebel77 Member

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #469725

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 13 октября 2011 23:08

    у меня действительно есть такой пункт, это за нецелевое использование кредитов.

    использование в данном случае целевое - на постройку квартиры.

    заведомо ложных документов и сведений об обстоятельствах

    ещё нужно доказать, что Счастный дал заведомо ложную информацию. На данный момент по документам дом сдаётся в 2011 году. И принимая решения чиновник обязан руководствоваться документами, а не своими домыслами и желаниями.

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2011 23:09

    petrof, я лучше заплачу своими, чем человека под статью подведу...
    Письмо верну в УКС, пусть сами решают, что с ним делать.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Nebel77, ничего не могу сказать, нужен комментарий опытного юриста, судьи или адвоката.

  • mmnmnmn Member
    офлайн
    mmnmnmn Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #459164

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 13 октября 2011 23:12

    Может стоит также накатать жалобу на господина Бутрима о том, что данный государственный чиновник препятствует выполнению решения Минского городского исполнительного комитета № 2654 от 8 сентября 2011 г. «О мерах по выполнению заданий по строительству и вводу в эксплуатацию жилых домов в г. Минске в 2011 году». По поводу кредита: письмо подписало меннее половины дольщиков, как он планирует истребовать возврат кредита у всех дольщиков? Надо действительно кооперироваться всем домам со схожими проблемами

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Nebel77:

    И принимая решения чиновник обязан руководствоваться документами, а не своими домыслами и желаниями.

    :100500:

    Добавлено спустя 47 секунд

    vic_bel:

    нужен комментарий опытного юриста, судьи или адвоката.

    :100500:

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2011 23:14 Редактировалось vic_bel, 1 раз.

    mmnmnmn, вот это хорошая идея! Все эти письма.. Вот бы организовать сюжет в СМИ сразу про все такие дома (как минимум три), было бы больше пользы.

  • Meridit Junior Member
    офлайн
    Meridit Junior Member

    44

    13 лет на сайте
    пользователь #467978

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 13 октября 2011 23:17

    Создаётся впечатление, что большинство из наших соседей - дольщиков не дружат с головой (особенно те, кто отсиживается дома, не ходит на собрания и в том числе не платит). Думали ли они своей головой о том, где будут брать деньги на строительство своей квартиры, когда вступали в долевое строительство в нашем доме? А сейчас "и сам не гам, и другому не дам". Если хотя бы один человек в конце строительства не сможет проплатить всё до конца (будь-то кредитными средствами или из своего кармана), то даже из-за этого одного человека УКС не сможет сдать дом! А у некоторых товарищей слишком много пантов и ничего больше, создаётся впечатление как-будто они строят квартиру не для себя, а для УКСа.

  • mmnmnmn Member
    офлайн
    mmnmnmn Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #459164

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 13 октября 2011 23:17

    Надо завтра подъехать в Укс и поговорить с Еленой Михайловной. Что скажет она.