Отпечатки пальцев. Когда имеют право брать

apokalipsisus:

Ребят, да чего тут обсуждать и париться? Совет и выход один - полный игнор! Звонят - говорите, чтобы не беспокоили. Пришли к вам домой - не открывайте вы им. Даже если открыли двери - увидев мента - тут же закройте двери (не хлопайте только громко ). Это Ваше право, открывать, не открывать, впускать, не впускать. В Англии, к примеру, гражданин, в чьё жилище проник полицейский НЕЗАКОННО!!! (а ходят они по квартирам НЕЗАКОННО И БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО у нас) англичанин вправе застрелить этого полицейского.

Не говорите глупости: ни в одной стране мира нет такого, чтобы можно было стрелять в полицию незаконно вошедшую в ваш дом. Разве что в Анголе, но там разницы между полицией и бандитами нет никакой.

А в Британии, к вашему сведению, одно из самых жестких законодательство в мире в области оборота оружия.

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.

То, что британская полиция осуждает как “насилие” привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.

dengi12:

знаем мы ваши специальные приёмы по почкам

Дуремар, хватит бредить...за время проета ОДР ни один человек не был подвернут насильственной откатке, не было зафиксировано ни одного протокола.....

пока что органы не имеют отмашки сверху, все ограничивается стандартными колелторскими приемами.

Схема работы коллекторского агентства с должниками состоит из нескольких этапов.

1. Поиск должника.

2. Звонки по телефону, SMS-сообщения, письменные требования о возврате долга.

3. Затем следуют встречи и переговоры с должником.

4. Если вышеуказанные мероприятия не возымели действия, коллекторы обращаются в суд с иском о взыскании долга. (в случае ОДР можно написать - составление протокола)....

Бредите здесь Вы. Оправдывая заведомо незаконные действия МВД. Вы ПРЕДНАМЕРЕННО ЗАБЫВАЕТЕ что коллекторское агентство ИМЕЕТ ПРАВО осуществлять действия указанные в п.п.1-4, в отличие от беспредела, совершаемого ментами.

Пы.Сы. Надо же, месяц назад еще писал "сотрудниками", теперь только "ментами" в голове. Скоро на "мусоров" перейду. Акция http://mvd.gov.by/main.aspx?guid=2051 приносит свои плоды.

вы помнится писали про беседу с матёрым уголовником - впрочем судя по предыдущим постам форумчан вы с коллегами во всех видите преступников заранее и готовы с ними проделать всё что угодно для получения вожделенных отпечатков

Дуремар, я вообще здесь ни при чем. Просто исследую логику противоборствующих сторон. Рассматриваю ситуэшн со стороны "сборщиков следов".

Начальством дан приказ - откатать к такому-то сроку. Исполнители под козырек - пошли катать.

В законе есть юридические нестыковки и оплошности. Но никто из исполнителей не будет задавать лишних вопросов (это не в их зоне ответственности)

для этого есть граждане, прокуратура, веровный суд, депутаты, сенаторы и человек, который выше Бога....

Люди катаются? Катаются. Хоть одно решение суда или прокуратуры было на беззаконие при проведении ОДР? Нет....

Еще вопросы?

Я понял ко какому сценарию в ментовке работают. Вспомнился старый прикол (наверное его кто-то ментам рассказал):

В один из дней детишкам было дано задание мыть свои палаты и корпус (да-да 7-ми летние сорванцы в мою молодость лихо драили полы и туалеты тоже). Дети принялись за уборку, а один Отважный октябренок громко и прилюдно заявил вожатому протест - Не буду я мыть полы и все тут. Вожатый, ухмыляясь достал тетрадку и грозно изрек, что ж, тогда ты получишь напротив своей фамилии крестик. Октябренок решил не сдавать позиции и прокричал -ну и ставьте, я мыть не буду. Весь отряд в ужасе замер. Что оставалось делать вожатому? Его мозг начал лихорадочно метаться- пришел конец всей его стройной системе, ведь поставь он крестик, после чего не случится ровным счетом ничего, кроме как разрушения выстроенной им диктатуры... Вожатый напрягся, покраснел и самым зловещим голосом, на какой только был способен, изрек. Все. Я поставлю тебе квадрат. Волны ужаса прокатились по октябрятским сердцам, а наш герой сжался, сморщился и... разревелся со словами - Пожалуйстааааааа, толко не надо ставить квадрат..я буду мыть полы.

OLEG77:

Дуремар :

чего тут пробовать - есть вообще специальный состав жидкие перчатки , можно самому сделать или можно готовый купить , но что толку с него если ваши отпечатки будут смотреть визуально на предмет правильной откатки и потом заставят отдирать или мыть руки

то-то и оно, что я эту гадость сутки потом отколупливал с рук, можно смело заявлять - я ваш долбаный закон исполнил, а что у вас не получилось - ваши проблемы. ну чисто теоретически?

Детский сад. ИМХО

dengi12:

Т.е. там кому то показалось что номер вот такой, и как наши менты начинают проверку? Достойно? Как с такими разговаривать можно нормально? Быдло.

А как тогда с реальным уголовником говорить? Вежливо и учтиво? Бывалый зек, который имеет не одну ходку, так может зубы заговорить, что неподготовленный человек отпустит его и глазом не моргнув. В начале разговора идет в ход специальный прием, который позволяет собеседнику психологически подавить или смутить оппонента...

А тот гаишник уже был уверен, что звонит рецидивисту, да еще уголовному?

Дуремар, хватит бредить...за время проета ОДР ни один человек не был подвернут насильственной откатке, не было зафиксировано ни одного протокола.....

пока что органы не имеют отмашки сверху, все ограничивается стандартными колелторскими приемами.

И вы специально не говорите о том, что в обществе тотальный страх, правда ведь?

В законе есть юридические нестыковки и оплошности. Но никто из исполнителей не будет задавать лишних вопросов (это не в их зоне ответственности)

А ничего, что:

Статья 3. Правовая основа деятельности органов внутренних дел

Правовой основой деятельности органов внутренних дел являются Конституция Республики Беларусь, настоящий Закон, указы и декреты Президента Республики Беларусь, иные акты законодательства Республики Беларусь.

и

Статья 4. Принципы деятельности органов внутренних дел

Деятельность органов внутренних дел осуществляется на принципах:

законности;

и

Статья 23. Обязанности сотрудников органов внутренних дел

Сотрудник органов внутренних дел выполняет обязанности, предусмотренные настоящим Законом и иными законодательными актами Республики Беларусь, в пределах своей компетенции в соответствии с занимаемой должностью.

Мне продолжить? Вы оправдываете сотрудника ОВД, осознанно идущего на нарушение закона приказом?

Вы думаете, что вообще говорите?

Люди катаются? Катаются. Хоть одно решение суда или прокуратуры было на беззаконие при проведении ОДР? Нет....

Еще вопросы?

В дополнение о той психологической обстановке в обществе, о которой я писал выше. Есть еще вопросы?

В один из дней детишкам было дано задание мыть свои палаты и корпус (да-да 7-ми летние сорванцы в мою молодость лихо драили полы и туалеты тоже). Дети принялись за уборку, а один Отважный октябренок громко и прилюдно заявил вожатому протест - Не буду я мыть полы и все тут. Вожатый, ухмыляясь достал тетрадку и грозно изрек, что ж, тогда ты получишь напротив своей фамилии крестик. Октябренок решил не сдавать позиции и прокричал -ну и ставьте, я мыть не буду. Весь отряд в ужасе замер. Что оставалось делать вожатому? Его мозг начал лихорадочно метаться- пришел конец всей его стройной системе, ведь поставь он крестик, после чего не случится ровным счетом ничего, кроме как разрушения выстроенной им диктатуры... Вожатый напрягся, покраснел и самым зловещим голосом, на какой только был способен, изрек. Все. Я поставлю тебе квадрат. Волны ужаса прокатились по октябрятским сердцам, а наш герой сжался, сморщился и... разревелся со словами - Пожалуйстааааааа, толко не надо ставить квадрат..я буду мыть полы.

Зачет. Все распечатать и читать, как мантры. =)

В качестве дополнительной информации:

Кому запрещен выезд за пределы РБ?

Ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь

Право гражданина на выезд из Республики Беларусь может быть временно ограничено, если:

1. он осведомлен о сведениях, составляющих государственную тайну, – до истечения срока, установленного в договоре о допуске к государственным секретам;

2. он является подозреваемым или обвиняемым по уголовному делу, – на срок, установленный органом уголовного преследования, но не более чем до прекращения уголовного преследования либо до вступления приговора суда в законную силу;

3. он осужден за совершение преступления, за исключением осужденных без назначения наказания или к наказанию в виде лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, – на срок, установленный органом или учреждением, исполняющими наказание или иные меры уголовной ответственности, но не более чем до отбытия наказания или освобождения от наказания либо до истечения срока отсрочки исполнения наказания или испытательного срока;

4. за ним установлен превентивный надзор, – до прекращения превентивного надзора;

5. он не исполняет без уважительных причин имущественные, налоговые или иные обязательства перед Республикой Беларусь, ее административно-территориальными единицами, физическими и юридическими лицами, установленные вступившими в законную силу судебными постановлениями или исполнительными документами, – на срок, установленный судом, но не более чем до исполнения обязательств;

6. ему предъявлен гражданский иск в суде, – на срок, установленный судом, но не более чем до окончания производства по делу;

7. он является должником по делу об экономической несостоятельности (банкротстве) или заинтересованным лицом в отношении должника – юридического лица, – с момента открытия конкурсного производства на срок, установленный судом, но не более чем до окончания производства по делу об экономической несостоятельности (банкротстве);

8. он уклоняется от явки на мероприятия по призыву на военную службу, службу в резерве, – до явки на мероприятия по призыву на военную службу, службу в резерве.

Кто может принять решение о включении меня в список невыездных?

Ст. 8 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь

Решения о временном ограничении права граждан на выезд из Республики Беларусь принимаются:

1. государственными органами Республики Беларусь и иными юридическими лицами, заключившими с гражданами договоры о допуске к государственным секретам, – в отношении граждан, осведомленных о сведениях, составляющих государственную тайну;

2. органами уголовного преследования – в отношении граждан, подозреваемых или обвиняемых по уголовным делам;

3. органами и учреждениями, исполняющими наказание или иные меры уголовной ответственности, – в отношении граждан, осужденных за совершение преступления;

4. судами – в отношении граждан:

4.1. за которыми установлен превентивный надзор;

4.2. не исполняющих без уважительных причин имущественные, налоговые или иные обязательства перед Республикой Беларусь, ее административно-территориальными единицами, физическими и юридическими лицами, установленные вступившими в законную силу судебными постановлениями или исполнительными документами;

4. 3. которым предъявлен гражданский иск в суде;

4.4. являющихся должниками по делам об экономической несостоятельности (банкротстве) или заинтересованными лицами в отношении должника – юридического лица;

5. военными комиссариатами – в отношении граждан, уклоняющихся от явки на мероприятия по призыву на военную службу, службу в резерве.

Как узнать, вхожу ли я в список невыездных?

Информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

Вы оправдываете сотрудника ОВД, осознанно идущего на нарушение закона приказом?

Нет, не оправдываю. Анализирую поведение противоборствующих сторон. Но все это идет до тех пор, пока люди это терпят. А предел терпимости у наших сограждан

колоссальный (даже анекдоты ходят). Общался и не раз с обычными людьми, которые откатались. Так вот на вопрос: почему? Ответ был: вышел закон, позвонили пригла

сили, пришли на дом. Так что я думаю, что большинство наших сограждан достойно такого обращения.

rukivkarmanah:

Так что ИМХО откатывать вас не будут и после восстановления рук все начнется сначала.

так ведь можно запастись терпением и ходить к ним раз в пол-года. что мешает? а главное по 23.4 которым меня вчера мусор по телефону стращал не прокатит, я ж явился.

dengi12, здесь идет речь о гражданах, чья вина не доказана и являются ли они уголовниками, не известно.

Вот снова еще раз показано как государство и его цепные менты относятся к своим гражданам - как к уголовникам изначально, зачем им эта прелюдия "извините, пожалуйста, а не могли бы Вы нам подсказать, мы вот тут получали информацию и хотели бы ее проверить".

Значит всех нас оприори считают преступниками?

вы помнится писали про беседу с матёрым уголовником - впрочем судя по предыдущим постам форумчан вы с коллегами во всех видите преступников заранее и готовы с ними проделать всё что угодно для получения вожделенных отпечатков

предлагаю просто расмотреть

простой алгоритм мышления и принятия решений.

Вышел закон ОДР - всех надо откатать

Кто отказывается - нарушитель закона.

Как поступают с тем, кто нарушает закон?

Не хочешь нарушать закон - откатывайся.

Круг замкнулся. Идем по новому кругу....