Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Zloj_pivovar Junior Member
    офлайн
    Zloj_pivovar Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #364787

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 24 февраля 2011 17:46

    есть материалы...

  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 24 февраля 2011 17:54
    Triatel:

    А что насчет указанных в протоколе более поздних объяснений на отдельном листе? Собираетесь что-то писать/отправлять?

    Нет, это я немного напутал, когда писал - судя по всему, это и есть тот самый лист с отдельными объяснениями, другой уже не нужен :)

    Как писал здесь zadum, нет смысла вступать в борьбу, если не владеешь достаточно всеми тонкостями, и если не готов пройти вплоть до Верховного суда или что там у нас есть. Иначе просто насотрясаешь воздух и наполучаешь отписок. Но если они на меня реально в суд передадут документы - тогда уже придётся вникать.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 24 февраля 2011 18:48 Редактировалось DVK, 1 раз.
    zadum:

    wwwgrey,

    Интересно девки пляшут!

    А кто дал право работникам МВД вести административный процесс по ст.23.4. КоАП?

    ст.3.30 ПИКоАП посмотрите.

    Блин, ну и кривой же этот ошибочно применяемый так называемый "пикоап"... Длинная-длинная ст.3.30 и вот в конце, в ч.2 находим

    8) должностные лица, перечисленные в частях 1 и 2 настоящей статьи (по статьям 23.1–23.5, 24.4–24.6 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях);

    Таким образом составлять протокол имели право.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    18 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 24 февраля 2011 18:58

    DVK, читайте дальше. Статья 3.30 часть 2 пункт 8

    8) должностные лица, перечисленные в частях 1 и 2 настоящей статьи (по статьям 23.1–23.5, 24.4–24.6 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях);

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 24 февраля 2011 19:01

    forlik, угу, уже нашел и отредактировался. Надо еще у УПК добавить статью, что "исключительная мера наказания применяется гражданами по отношению к должностным лицам государственных органов при попытке совершения ими дисциплинарного проступка, административного правонарушения или уголовного преступления на месте совершения (или обнаружения) такого деяния немедленно и бесповоротно. Оформление наказания и утилизация тел(а) производится должностными лицами организации...".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • vitalos Junior Member
    офлайн
    vitalos Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #217306

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 24 февраля 2011 19:08

    Надо еще у УПК добавить статью, что "исключительная мера наказания применяется гражданами по отношению к должностным лицам государственных органов при попытке совершения ими дисциплинарного проступка, административного правонарушения или уголовного преступления на месте совершения (или обнаружения) такого деяния немедленно и бесповоротно. Оформление наказания и утилизация тел(а) производится должностными лицами организации...".

    СУПЕР!!! Вроде где-то у Р.Бредбери это было описано (вариант с "убивающей" кнопкой).

    Да, я не люблю пролетариат
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 24 февраля 2011 19:13

    vitalos, это во многих утопиях было в разных вариациях. На самом деле в реальности достаточно принять закон об оружии и убрать принципиально абсурдное понятие "превышение пределов необходимой обороны". Это только в головы жрецов лжерелигии "юриспруденции" могло придти в голову такое понятие как "превышение". Как можно превысить самооборону? Ведь даже тупейшему ослу понятно, что это невозможно вообще, в принципе. Ведь ценность жизни и здоровья покушающихся на чужое супостатов автоматом аннулируются самим фактом покушения.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • vitalos Junior Member
    офлайн
    vitalos Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #217306

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 24 февраля 2011 19:24

    DVK, лжерелигия "юриспруденция" :super::super::super: А еще что-нибудь типа церковь свидетелей Кулешова

    Хреново, что ты такой умный протираешь штаны у компа (без обид, сам такой же).

    Да, я не люблю пролетариат
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 24 февраля 2011 19:26
    DVK:

    vitalos, это во многих утопиях было в разных вариациях. На самом деле в реальности достаточно принять закон об оружии и убрать принципиально абсурдное понятие "превышение пределов необходимой обороны". Это только в головы жрецов лжерелигии "юриспруденции" могло придти в голову такое понятие как "превышение". Как можно превысить самооборону? Ведь даже тупейшему ослу понятно, что это невозможно вообще, в принципе. Ведь ценность жизни и здоровья покушающихся на чужое супостатов автоматом аннулируются самим фактом покушения.

    Я твою жену случайно рукой по попе задел, а тебе показалось, что специально, или вообще что это было начало попытки изнасилования. Превышение самообороны может быть, просто у нас сложно доказать, что этого превышения как раз таки небыло.

    Закон об оружии у нас имеется, какое-никакое оружие, позволяющее самообороняться и в критической ситуации даже спокойно из него завалить нападающее тело (правда с большой вероятностью потом сесть :roof:), приобрести можно. Была бы более свободная возможность купить - начался бы пипец. Людишки у нас агрессивные, поубивают за то что не так посмотрел, или на зебре пешика не пропустил, их то конечно скорее всего посадят, но вам от этого уже не легче будет. В Рашке такие новости периодически появляются, у нас люди не лучше.

    DVK, а это не вы случаем получали относительно недавно разрешение на приобретение оружия?

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 24 февраля 2011 19:32
    zadum:


    Почему Страсбург не советуете?:spy:

    Потому, что незаконные действия можно сразу обжаловать в суде, минуя УВД, прокуратуру и т.д.

    Статья 16. Порядок обжалования действий (бездействия) государственных органов, осуществляющих государственную дактилоскопическую регистрацию, и их должностных лиц

    Действия (бездействие) государственных органов, осуществляющих государственную дактилоскопическую регистрацию, и их должностных лиц могут быть обжалованы в вышестоящий орган (вышестоящему должностному лицу) или суд в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь.

    P.S. Вам я ничего не советую. Высказал своё мнение. У Вас другое - ну и на здоровье. Меряться достоинствами я с Вами не собираюсь.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • жориг Neophyte Poster
    офлайн
    жориг Neophyte Poster

    15

    15 лет на сайте
    пользователь #176147

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 24 февраля 2011 19:44

    очередной шедевр - не пойду конечно

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 24 февраля 2011 19:46
    жориг:

    очередной шедевр - не пойду конечно

    Ну там же подписано)) Махляр:super:

    Всё верно)))))))

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • vitalos Junior Member
    офлайн
    vitalos Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #217306

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 24 февраля 2011 19:47

    МАХЛЯР !!!!! :D:D:D

    Да, я не люблю пролетариат
  • ramonex Member
    офлайн
    ramonex Member

    220

    17 лет на сайте
    пользователь #96376

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 24 февраля 2011 19:52

    как же это к месту ))

    как и фамилия "наливайко" у работника бара какого-нибудь, например )

  • Miksin Nokia Team
    офлайн
    Miksin Nokia Team

    1206

    22 года на сайте
    пользователь #5807

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 24 февраля 2011 20:02

    по поводу 23.4

    есть знакомый участковый. как-то с ним поговорил про ОДР и все что сказано в теме. он сказал что все что тут написано конечно хорошо, но они интересовались в суде про 23.4 по данному вопросу, на что суд сказал - вы составляйте, а решение уже мы вынесем. верить или нет - решает каждый сам.

    Лень - двигатель прогресса... :znaika:
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 24 февраля 2011 20:10

    Hitman,

    Потому, что незаконные действия можно сразу обжаловать в суде, минуя УВД, прокуратуру и т.д.

    Здесь начат административный процесс , вследствие чего закон о дактилоскопии неприменим.

    Изучайте ПИКоАП.

    Miksin, районный суд возможно и вынесет по понятиям.

    Но есть городской и верховный суд. Там точно разберутся, законно либо нет.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 24 февраля 2011 20:13 Редактировалось Hitman, 4 раз(а).
    zadum:

    Hitman,

    Потому, что незаконные действия можно сразу обжаловать в суде, минуя УВД, прокуратуру и т.д.

    Здесь начат административный процесс , вследствие чего закон о дактилоскопии неприменим.

    Изучайте ПИКоАП.

    Miksin, районный суд возможно и вынесет по понятиям.

    Но есть городской и верховный суд. Там точно разберутся, законно либо нет.

    Да отвлекитесь Вы от ОДР. Действие (бездействие) любого чиновника,представителя власти и т.д. ( ну кроме ППРБ) можно обжаловать в суде, начиная с суда первой инстанции (районного), вплоть до Верховного.

    Формулировку искового заявления можно всегда подобрать.

    P.S. Не факт,конечно, что решения будут вынесены в пользу истца.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • ramonex Member
    офлайн
    ramonex Member

    220

    17 лет на сайте
    пользователь #96376

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 24 февраля 2011 20:13

    ну нормально суд сказал. ни нашим, ни вашим.

    по закону никакого штрафа за "уклонение" от дактилоскопирования быть не может.

    но суды иногда работают по понятиям, в связке с опг мвд.

    так что тут важен прецедент.

  • viktorstar Member
    офлайн
    viktorstar Member

    450

    15 лет на сайте
    пользователь #163855

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 24 февраля 2011 20:44
    vitalos:

    Для тех, кому уже мало вербальных "тренингов личностного роста", есть способы более экстремальные

    Перед получением отпечатков:

    необходимо осмотреть руки дактилоскопируемого гражданина. Если на пальцах (ладонях) имеются открытые раны или повреждения кожных покровов, наложен гипс, то дактилоскопирование производится только неповрежденных пальцев (ладоней). После излечения в обязательном порядке производится повторное дактилоскопирование;

    руки дактилоскопируемого гражданина должны быть тщательно вымыты и высушены (пункт 12 Инструкции №35).

    1. Можно под благовидным предлогом отлучиться (если дома, то в ванную) и лезвием или иголочкой нанести небольшие ранки (правда потом, наверное, можно попасть на комиссию в психушку).

    2. А еще лучше, есть такой строительный грунт концентрированный (марку не помню, этикетка не сохранилась), который надо разводить водой 1:4 перед применением. Я его использовал перед заливкой пола самонивелиром. Зверь! Если на руки попал, образует пленку типа как клей ПВА. При этом совершенно безвреден. Если не прилагать усилий, то не отмоется дня-три дня (на ногтях держится неделю) и образует на подушечках пальцев ПРОЗРАЧНУЮ пленочку. А если начать мыть, то будет такими шершавыми микроскописескими заусенцами, как наждачка, через день будет все нормально.

    3. Суперклей! Только нанести на кончики пальцев, без склеивания. Хотя...

    советую работать строителем и руки точно будут в разном говн. :) .. и в пене монтажной и вобще от плиточного клея руки разьедает тот клей, силикон мнтажный тоже еще тот, смотреть на свои руки будете с восторгом и вот геникологом вам не работать точно :)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #96582

    Профиль

    480
    # 24 февраля 2011 21:04
    viktorstar:

    советую работать строителем и руки точно будут в разном говн. .. и в пене монтажной и вобще от плиточного клея руки разьедает тот клей, силикон мнтажный тоже еще тот, смотреть на свои руки будете с восторгом и вот геникологом вам не работать точно

    Есть ещё пемза крупная - опробовано лично (к тому же полезно точки помассировать). Эффект держится дня два.

    А если почитать инструкцию по дактилоскопированию там палец дактилоскопируемого берёт спец своими и прикладывает. Есть люди, которые трястись начинают, когда их кто-то трогает. И второй момент, прижимать нужно не очень сильно, а кто мешает Вам со всей дури палец притиснуть. + Не указано, что руки обязан я сам мыть!!! Пускай моют, если им нужно :) , ну и насухо вытирают соответственно, опять же можно "колбаситься", когда мыть начнут. Потерять сознание можно, с пеной с губ.

    Но это в том случае, если не смогли отбиться - просто сказав нет.

    Действия при жизни определяют мучения после смерти.
Тема закрыта