Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64598

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64598
    # 18 февраля 2011 00:02
    dengi12:

    MaxRusak:

    Тут больше проблема не в подтасовке, а в том, что ваши пальчики реальные могут оказаться на месте преступления, но не потому, что вы его совершили, а потому, что были в этом месте несколько часов назад.

    Сейчас же не каменный век. Возьмут распечатку вашего мобильника с привязкой к сотам, опросят людей, которым вы звонили. Свидетели.... Не все так однозначно....

    Привязка к сотам возможна только во время звонка кстати я могу находится в километре от преступления, но находится в той же соте, что и те, кто находится на месте преступления. Поэтому алиби нет, отпечатки на месте преступления. Что еще нужно, что бы передать уже "раскрытое" дело в суд?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    21 год на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 18 февраля 2011 00:12

    В субботу у сотрудницы жены угнали машину - Жигули-копейку (да-да, девушка ездила на ней). Вчера нашли под Руденском, сгоревшую. Из машины достали магнитолу (и то, какая там магнитола может быть в Жиге?), больше ничего в ней не было ценного. Похоже, какая-то шпана порезвилась, ибо смысла в преступлении нет никакого. От Минска до Руденска как раз в ней оставалось бензина в баке, сколько было - проехали, потом встали.

    А теперь - внимание: менты сказали ей, что скорее всего машину сожгли, чтобы уничтожить отпечатки пальцев ))))))))

    Мораль: если бы не ОДР, снова стояла бы сейчас копейка у родного подъезда :)

  • Metrofan Member
    офлайн
    Metrofan Member

    349

    21 год на сайте
    пользователь #26689

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 18 февраля 2011 00:44

    Меня тоже достаёт участковый. Сегодня поговорил с ним по телефону (опять звонил), потому что жене уже надоело отвечать на его вопрсы о моём местонахождении.

    Как смог процитировал ему "шапку". На что он возразил, что я обязан и всё тут.

    Я говорю: "Мои отпечатки пальцев являются конфиденциальной информацией и я их использую для шифрования рабочих файлов и доступа к компьютеру и диску, и не собираюсь эту информацию никому добровольно передавать."

    Он: "Так вы отказываетесь проходить ОДР?" Несколько раз переспросил. И всё пугал, что я окажусь в списках "невыездных".

    На мой вопрос по какой норме законадательства это может произойти, он ответить отказался, т.е. сразу "перевёл стрелки" на другое. Начал предлагать прислать повестку.

    Спрашиваю: "В качестве кого вы меня вызываете?"

    Он: "В качестве дактелоскопируемого."

    Я: "Нет такой нормы в законодательстве."

    Он опять: "Так вы отказываетесь?"

    И я сказал что отказываюсь.

    Он повесил трубку.

    Вот теперь жду, что будет дальше...:shuffle:

    ЗЫ: Может я зря сказал, что отказываюсь? Он ведь так на это напирал...:insane:

    Зри в корень! (c) Казьма Прутков
  • irinskaya Neophyte Poster
    офлайн
    irinskaya Neophyte Poster

    20

    15 лет на сайте
    пользователь #372288

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 февраля 2011 02:25

    Metrofan, напишите звонил ли он еще

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 18 февраля 2011 02:38
    Metrofan:

    Он: "Так вы отказываетесь проходить ОДР?" Несколько раз переспросил. И всё пугал, что я окажусь в списках "невыездных".

    Ну все, теперь точно из страны не выпустят :ass: Это еще хорошо что вы сейчас не за ее пределами находитесь, а то запросили бы через консульство депортацию на родину.

    8)

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4266

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4266
    # 18 февраля 2011 07:48

    cit312,

    В конце беседы он мне "настоятельно рекомендовал" добровольно явиться для прохождения ОДР, иначе после 1 апреля мое дело (а что, уже и дело завели???) будет передано в КГБ.

    В этом месте про КГБ часто многие "ломаются".

    Нужно чётко ответить ментяре, что КГБ у нас тоже действует на основании законов РБ, и его гнилой базар дискредитирует КГБ и будет обжалован в прокуратуре и результатом лично для него будет изгнание из мусарни по служебному несоответствию.

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #284655

    Профиль

    0
    # 18 февраля 2011 08:16

    Вот такую вот повестку оставил мент у меня дома моей матери когда я был на работе.

    Последствия неявки:

    В случае неявки свидетель, потерпевший, подозреваемый, обвиняемый на основании ст. ст. 67, 69, 146 УПК РБ могут быть подвергнуты принудительному приводу. Уклонение от явки в орган, ведущий административный или уголовный процесс влечет наложение штрафа в размере от шести до тридцати базовых величин или административный арест согласно ст. 24.6 КоАП РБ.

    Я вот не понимаю они думают что я дебил побегу к ним не являясь не одним из вышеперечисленных лицом.

  • YuraZ_BY Junior Member
    офлайн
    YuraZ_BY Junior Member

    50

    16 лет на сайте
    пользователь #174960

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 18 февраля 2011 08:40
    dengi12:

    ... Плюс я выклыдывал здесь интервью эксперта на росТВ, который говорил, что оригиналы следов (отпечатков ) из электронной базы будут специально помечены (наподобии защиты авторских снимков). То есть будет видно на месте преступления ваш отпечаток или копия из базы. Это не позволит их использовать в незаконных целях.

    Так если все так хорошо и люди будут защищены, то почему государство не сделает открытую дискуссию по этому вопросу? Почему на ТВ в открытую об этом не говорят и не обсуждают что положительного в сдачи отпечатков и что отрицательного в этом?

  • YuraZ_BY Junior Member
    офлайн
    YuraZ_BY Junior Member

    50

    16 лет на сайте
    пользователь #174960

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 18 февраля 2011 08:42

    А все делается "изподтишка"? В повестке пишут так, думая что я просто раб и испугаюсь сразу страшных слов типа "уголовная ответственность за неявку..."

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 18 февраля 2011 08:50

    Видать новая волна по ОДР пошла

    Вчера тоже на мобилу звонил участковый

    для бесплезного сокращения разговора я просто пообещал ему , что если получиться, то обязательно приеду вечером.

    и вот, как накаркал - по дороге домой попал в ДТП - сча авто ремонтировать надо.

    пусть позвонит - я ему все выскажу.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 18 февраля 2011 09:21

    DiDOK,

    user909 :


    А смысл? У милиции вполне могут быть устаревшие данные, поэтому даже будучи снятой с воинского учета милиция может об этом не знать, а поэтому вам сначала влепят штраф (или до 15 суток), потом откатают (уже на том основании что вам назначен арест)...

    Не вводите людей в заблуждение. Ни один судья не назначит судебное постановление об аресте по 23.4 за отказ пройти ОДР.

    Человек пошутил :) Прочтите весь тот пост до конца.

  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 18 февраля 2011 09:22
    Nikson1200:

    Вот теперь мне интересно, могу ли я ему на это просто сказать, что я его не понимаю и не могу ничего сказать, т.к. он цитирует законы с ошибками и личными домыслами, отчего они перестают быть законами. Как это умно сказать? А то получается я вынужден отвечать на его словесную эквилибристику как на закон.

    а надо ли это вообще - спорить с ними? какой смысл такого разговора? убедить сотрудника МВД что он неправ?

    Нет, мне не надо убеждать. Я с ним не спорю, а просто не молчу в трубку. Мне есть что сказать в свою защиту, видя перед глазами шапку - зачем грубить и бросать трубку, нагнетая лишний негатив. Но логично предположить, что цитировать ответы в шапке будет эффективно только в одном случае - если мне зачитываются законы точно без искажений. Так вот когда я слышу что мне читают не закон, а отсебятину с искажениями - могу ли я в этом случае сказать дословно так: Вы цитируете закон с ошибками и искажаете его, поэтому мне на такое ответить нечего. Или как-то так.

    Подскажите, чтобы умно было.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    411

    21 год на сайте
    пользователь #21643

    Профиль

    411
    # 18 февраля 2011 09:32

    Кратко о моем общении и переписке с органами. Первый визит - на дом, звонок в домофон, пригласил господ подняться. Поднялись два представителя, один в форме, другой по гражданке с предложением откатать здесь и сейчас - то есть прямо в коридоре. Отказ кататься таким образом был засвидетельствован собственноручно на дактокарте. В общении попросил вызвать меня в соответствии с требованиями процессуального законодательства. Через несколько дней в почтовом ящике было обнаружено уведомление о получении заказного письма на мое имя и тут же то самое письмо. В нем, как оказалось сразу две бумаженции. Первая - уведомление, вторая - повестка. Повестку, к слову, я сразу и не заприметил.

    Являясь законопослушным гражданином и внимательно прочитав последствия неявки, не мог не уведомить органы правопорядка о невозможности своей явки по причинам неспособности осуществлять путешествия во времени. На что, спустя некоторое время получил занимательнейший ответ.

    Особенно порадовала формулировка "по вашему обращению проведена проверка, по результатам которой принято решение о прекращении проверки". Я аплодирую автору этого ответа стоя! Даже вознико желание позвонить по указанному номеру и крикнуть в трубку "МО-ЛО-ДЕЦ!" Это самый, мать его, содержательный и по существу ответ от органов правопорядка, который только можно было бы придумать! Брависсимо! Начальники должны гордиться такими подчиненными! Ни о каких подменах понятий "уведомление" и "повестка", "подлежит дактилоскопированию" и "обязан явится" уж и не вспоминается после столь восхитительного "проведения проверки".

    :jump:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 18 февраля 2011 09:41
    MaxRusak:

    dengi12 :

    MaxRusak :

    Тут больше проблема не в подтасовке, а в том, что ваши пальчики реальные могут оказаться на месте преступления, но не потому, что вы его совершили, а потому, что были в этом месте несколько часов назад.

    Сейчас же не каменный век. Возьмут распечатку вашего мобильника с привязкой к сотам, опросят людей, которым вы звонили. Свидетели.... Не все так однозначно....

    Привязка к сотам возможна только во время звонка кстати я могу находится в километре от преступления, но находится в той же соте, что и те, кто находится на месте преступления. Поэтому алиби нет, отпечатки на месте преступления. Что еще нужно, что бы передать уже "раскрытое" дело в суд?

    Что самое интересное, если телефон находился в зоне преступления, то это принимается как док-во, что человек находился рядом, а если нет, то не принимается, что человека таки не было рядом с местом преступления.

    Да и зачем такие сложности. Ментам нет особо смысла заморачиваться: ты - не ты.

    Выбрали из списка подозреваемых того, кто более менее подходит.

    Всё. Далее дело техники. Отпечатки вкупе с признанием пошли в суд.

    Надеюсь, все слышали речь начальника с подчинённым, чтобы тот организовал несколько протоколов, неважно есть нарушения - нету.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22579

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22579
    # 18 февраля 2011 09:48
    TchP:

    А теперь - внимание: менты сказали ей, что скорее всего машину сожгли, чтобы уничтожить отпечатки пальцев ))))))))

    Идиоты и менты, и те, кто машину сжег. На металлических поверхностях отпечатки огнём не шибко уничтожаются. Промасленной тряпкой надо протирать как следует.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22579

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22579
    # 18 февраля 2011 09:56
    dengi12:

    DVK:

    Кстати, интересно еще как работают сканеры отпечатков. Они тупо сканируют графическую копию пальцев или делают не-знаю-как-это-у-дактилоскопистов-называется так сказать хэш отпечатков?

    Есть те, которые сканируют пальцы и ладонь при прикосновении.

    Дык, вопрос в том, что именно сканер даёт на выходе? Картинку пальцев (из которой можно сделать поддельные пальцы) или сразу готовый типа-хэш, из которого, поддельные пальцы не сделаешь. Вернее, сделать можно будет, но они будут совпадать только с этим хэшем, а с реальными пальцами (если они еще существуют) - нет. Ой. Тогда получится, если надо будет человека подставить, то придеться его реальные пальцы физически уничтожать. МАМА!

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 18 февраля 2011 10:03

    DVK, сканер, предложенный ленинским увд, выдаёт

    графический файл в форматах TIF, BMP.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 18 февраля 2011 10:12

    Citramon :super:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #284655

    Профиль

    0
    # 18 февраля 2011 10:20
    DVK:

    TchP :

    А теперь - внимание: менты сказали ей, что скорее всего машину сожгли, чтобы уничтожить отпечатки пальцев ))))))))

    Идиоты и менты, и те, кто машину сжег. На металлических поверхностях отпечатки огнём не шибко уничтожаются. Промасленной тряпкой надо протирать как следует.

    Да ну огонь скроет все и отпечатки в том числе. Также металл покрыт краской и она сгорает вместе с отпечатками. После сгоревшего в хлам кузова отпечатки брать просто не представляется возможным. ИМХО.

  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    16 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 18 февраля 2011 11:00
    Citramon:

    Кратко о моем общении и переписке с органами. Первый визит - на дом, звонок в домофон, пригласил господ подняться. Поднялись два представителя, один в форме, другой по гражданке с предложением откатать здесь и сейчас - то есть прямо в коридоре. Отказ кататься таким образом был засвидетельствован собственноручно на дактокарте. В общении попросил вызвать меня в соответствии с требованиями процессуального законодательства. Через несколько дней в почтовом ящике было обнаружено уведомление о получении заказного письма на мое имя и тут же то самое письмо. В нем, как оказалось сразу две бумаженции. Первая - уведомление, вторая - повестка. Повестку, к слову, я сразу и не заприметил.

    Опять пишут липу в расчете на то, что никто не будет проверять. А на форуме уже народ ученый, однако :)

    http://pravo.kulichki.com/vip/upk/00000001.htm

    23) повестка - письменное уведомление о вызове в орган уголовного преследования или в суд для производства процессуальных действий;

    35) процессуальные действия - предусмотренные настоящим Кодексом и производимые в соответствии с его положениями действия управомоченных на это должностных лиц, совершаемые в ходе производства по материалам и уголовному делу;

    Уголовного или административного дела - нет; согласно УПК никто должностных лиц не уполномачивал на откатку.

Тема закрыта