Тема закрыта
  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4301

    20 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4301
    # 26 января 2011 16:19
    zoa09:

    marffa :

    alb1070 :

    если не нанимали "джамшутов" , то цифры правдоподобны , .. за работу они дерут по-прежнему сумашедшие деньги ( у них нет крЫзиса)

    у подруги всё делал один человек (возможно, на какие-то работы он сам приводил другого работника). минус - она ждала пока он освободится, ремонт был несколько месяцев, и с перерывом (он уходил на другие ремонты). знакомые живут в новостройке родствеников - покрасили бетонные стены краской, бросили на полы кусок линолеума и всё. . мебелью заставили, шторы повесили и уже не так страшно. тоже вариант, когда жить негде или денег нет.

    Так повышалки говорят. что денег у людей хватает и по 1200 за метр и хватит по 1500. так как рост впереди.

    Если даже Марфины подруги и знакомые (а знакомые у Марфы сигда были багатыя поентаму она среднюю и зарплату/доход на человека (себя/подругу) привыкла считать, как свой (подруги) доход + доход того парня (мужа/сожителя) и уже сплюсованное поделить на два - это и есть средний доход иё и иё подруг) на такую экономию идут, то тут ни то что в поПиццот, а поПиссЯт верить начнешь. :-?

    Жизнь явно дорожает, что не в полхзу ценнику на недвигу. Уж не знаю, дешевле ли обедать в ристаране один раз в день и очень плотно в пятницу (в выходные обеденного меню нет :-?), чем обустраивать кухню, но пара последних посещений магазинов (прод) напрочь отбило желание выложить из бумажника пластиковую карту. Если раньше тупо хватало кэша в кармане, но сичас ....... итоговый чек на кассе порой удивляет :(

    Вах!
  • Uri916 Senior Member
    офлайн
    Uri916 Senior Member

    4832

    16 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль
    Написать сообщение

    4832
    # 26 января 2011 16:25

    Сейчас будем активно отбивать инфляцией/девальвацией затраченные бабки.

    чет вяло движется...вот были времена в январе 2009го:shuffle:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33098

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33098
    # 26 января 2011 16:46
    audiofil:

    А сам кризис похоже, еще не был в красе всей.

    И не будет? :conf::conf:

    Я думаю, что кризиса не будет.

    Судя по всему власть выбрала другой вариант.

    Будет просто крах.

    :(

  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 26 января 2011 16:50 Редактировалось zoa09, 1 раз.
    Selen69:

    на такую экономию идут, то тут ни то что в поПиццот, а поПиссЯт верить начнешь. Жизнь явно дорожает, что не в пользу ценнику на недвигу. Уж не знаю, дешевле ли обедать в ристаране один раз в день и очень плотно в пятницу (в выходные обеденного меню нет ), чем обустраивать кухню, но пара последних посещений магазинов (прод) напрочь отбило желание выложить из бумажника пластиковую карту. Если раньше тупо хватало кэша в кармане, но сичас ....... итоговый чек на кассе порой удивляет

    Есть такое дело. На работе уже стали жаловаться, что цены в столовках кафе поднялись и значительно.

    Беляш стоил 700 рублей, стал стоить 1080 рублей.

    Что выбрать беляш по 700 или метр бетона по 1080?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 26 января 2011 16:50

    AntonVict, а чем крах от кризиса у вас отличается?

    по-любому будет передел собственности советской.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33098

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33098
    # 26 января 2011 16:50 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Selen69:

    zoa09:

    marffa :

    alb1070 :

    если не нанимали "джамшутов" , то цифры правдоподобны , .. за работу они дерут по-прежнему сумашедшие деньги ( у них нет крЫзиса)

    у подруги всё делал один человек (возможно, на какие-то работы он сам приводил другого работника). минус - она ждала пока он освободится, ремонт был несколько месяцев, и с перерывом (он уходил на другие ремонты). знакомые живут в новостройке родствеников - покрасили бетонные стены краской, бросили на полы кусок линолеума и всё. . мебелью заставили, шторы повесили и уже не так страшно. тоже вариант, когда жить негде или денег нет.

    Так повышалки говорят. что денег у людей хватает и по 1200 за метр и хватит по 1500. так как рост впереди.

    Если даже Марфины подруги и знакомые (а знакомые у Марфы сигда были багатыя поентаму она среднюю и зарплату/доход на человека (себя/подругу) привыкла считать, как свой (подруги) доход + доход того парня (мужа/сожителя) и уже сплюсованное поделить на два - это и есть средний доход иё и иё подруг) на такую экономию идут, то тут ни то что в поПиццот, а поПиссЯт верить начнешь. :-?

    Поэтому Марфа и не суётся в коммерческое долевое. Смотрит на своих друзей/подруг, которые по ее словам (год-два назад) получают тысячебаксовые зряплаты и готовы были скупать хаты патыщще подъездами, и предпочитает долевому строительству съём хатки на окраине Минска и поездки в Таиланд.

    И копит бабло в ожидании попиццот.

    :lol:

    А ведь 2,5 года назад она говорила, что:

    marffa :

    Август 2008

    ну да, только через 5 лет выплаты по кредиту будут уже весьма незначительны по объему в бюджете семьи/человека, а через 10 лет у них будет своя квартира, за которую не надо ничего платить.

    а вот тот, кто арендует, так и будет продолжать жить в арендуемом жилье, и арендная плата будет всё больше и больше, и с едой одеждой и отдыхом у него уже будут проблемы. и депозит не спасет - посмотрите последние 10 лет, никакие накопления не в состоянии угнаться за ростом стоимости квадратного метра.

    :lol:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 января 2011 16:53
    AntonVict:

    audiofil :

    А сам кризис похоже, еще не был в красе всей.

    И не будет?

    Я думаю, что кризиса не будет.

    Судя по всему власть выбрала другой вариант.

    Будет просто крах.

    Знаю этот анекдот :D:D

    "-Папа - я слышал - у нас будет кризис? :conf:

    - Сынок -- кризис будет у Абрамовича. А нам будет просто -пушЗверь...." :cry:

    http://news.[censored]/economics/212914.html

    Рост цен съедает рост зарплат

    http://news.[censored]/economics/212879.html

    "Белнефтехим" и "Транснефть" не раскрывают условия договоренностей по поставкам нефти

    значит - выгодно договорились :lol::lol:

    http://news.[censored]/economics/212889.html

    Вице-премьер: Неэффективное госпредприятие должно поменять собственника

    http://news.[censored]/society/212897.html

    Абламейко: Молодым специалистам надо хорошо платить, чтобы они оставались в университете

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33098

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33098
    # 26 января 2011 17:00
    Sonejka:

    AntonVict, а чем крах от кризиса у вас отличается?

    Графически это выглядит примерно вот так:

    Декабрь 2008 - май 2009 - это "крах".

    Июнь 2009 - январь 2011 - это "кризис".

    ;)

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 26 января 2011 17:04

    AntonVict, а зачем кота за фаберже тянуть?

  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 26 января 2011 17:07

    AntonVict, Марфа и сама хотела по 1700 скупать- да боженька ее уберег - не дал таких денег в руки :D

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33098

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33098
    # 26 января 2011 17:18
    Sonejka:

    AntonVict, а зачем кота за фаберже тянуть?

    Потому что ситуация такова, что власть может оказаться вот в таком положении:

    а власти этого очень не хочется. Максимум, на что она согласна, это на такое развитие событий:

    ;)

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 26 января 2011 17:22
    AntonVict:

    crazymedvedik:

    Повторяю. Распишите мне по пунктам ремонт в двушке за 2-5 косарей. И мебель заодно.

    Угомонись. ;)

    Я лично 2 месяца назад закончил ремонт в новостройке двушке (56 метров) без отделки.

    Материалы - 5 036 000 рублей.

    Мебель и бытовая техника ~ 14 000 000 рублей.

    Итого ~ 19 000 000 рублей.

    Сестра живет и не нарадуется.

    И что? Будем теперь пиписьками мерятся у кого ремонт круче и холодильник тише?

    И на юг я с женой и ребенком езжу ежегодно на 24 дня (с учётом дороги) за 500$ на человека (живу не в палатке, а снимаю квартиру).

    И что? Будем теперь пиписьками мерятся у кого отдых круче и вода в море солонее?

    Эти споры в данной ветке - споры НИОЧЁМ.

    Да нет. Мы тут как раз меряемся у кого ремонт ДЕШЕВЛЕ.:D

    Так что как раз понторезов среди нас нет.:beer:

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 26 января 2011 17:25
    mazdaj:

    а в чём адекватность? в сроке окупаемости 16,6 лет? или еще в чем-то? хотелось бы развернутое мнение услышать, а не

    является очень адекватной

    С удовльствием поясню вам и Антону. Тут вот Антон написал, что нормальным для сдаваемой в аренду является срок окупаемости в 10 лет. Итересно, где в международной практике он нашел такие примеры. Если даже брать сравнительно высокодоходный рынок аренды Лондона, то на сегодняшний день отдача составляет 6% годовых. В Москве вообще процентов 5. Поэтому уж если говорить о некотором разумном сроке окупаемости, то он составляет никак не 10 лет, а 20 лет. И это весьма нормально - за 20 лет сдачи квартира вернула тебе бабки и по-прежнему принадлежит тебе.

    А Антон, видимо, хочет, чтобы квартира каждые 10 лет "удваивалась". Он, признаться, просто изумил меня, уж от него я и ждать не мог такой нежной любви к арендодателям. :D Ну это было бы уж совсем по-жирнющему. Представляю, какой ажиотаж был бы на рынке жилья, если бы в мире существовало такое волшебное поле чудес - купил квартирку - а она за 10 лет себя отработала. Просто праздник какой-то :D

    Поэтому даже если брать лондонскую доходность для арендного рынка Минска, то тогда для однушки имеем 250*12 и разделить на 0,06, то получается 50К. Ведь 6% арендных годовых на недвижимости - это очень здорово. На самом деле я бы брал бы 4-5%. Ну тогда бы капитализация получалась бы вообще 60-70К, и стоны понижал о "нечэснасти" еще более громкими :D Поэтому и приходится брать самую максимальную доходность для аренды, чтобы цифры хоть как-то были "политкорректными".

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 января 2011 17:28

    дел

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 января 2011 17:31
    AntonVict:

    Sonejka :

    AntonVict, а зачем кота за фаберже тянуть?

    Потому что ситуация такова, что власть может оказаться вот в таком положении:

    а власти этого очень не хочется. Максимум, на что она согласна, это на такое развитие событий:

    http://www.grosbein.pp.ru/mp3/chert.mp3

    нелишнее напоминание........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 26 января 2011 17:35

    У нас валютный вклад можно положить под 6%. Имея 50К, в месяц по процентам получаем 50000 * 0,06 / 12 = 250 в месяц.

    Если за 50К купить квартиру, то по классификатору срок службы 100 лет, в месяц делаем отчисления (амортизация) 50000 / 100 / 12 = 41 у.е.

    Если предположить что квартира будет ежегодно дорожать, то можно покупать для сдачи в аренду, если же дешеветь, то смысла нет.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33098

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33098
    # 26 января 2011 17:35
    Metrr:

    Представляю, какой ажиотаж был бы на рынке жилья, если бы в мире существовало такое волшебное поле чудес - купил квартирку - а она за 10 лет себя отработала. Просто праздник какой-то :D

    Проснись, дружок. Ты живешь на этом поле чудес.

    Это поле чудес - Минск.

    И благодаря льготной очереди, льготным ценам и льготным кредитам куча людей в Минске имела возможность купить квартиру и "отбить" её не то, что за 10 лет, а за 5 лет.

    Но постепенно эти времена проходят.

    И через небольшой промежуток времени время "отбития" в среднем составит в Минске 10 лет.

    Вот эта квартирка тому яркий пример: http://realt.by/sale/flats/object/251242/

    п.с. Но ты можешь продолжать сравнивать Минск с Лондоном, Парижем, Нью-Йорком.

    Будет хоть с кого посмеяться, кроме Дронито.

    :lol:

  • andykom Member
    офлайн
    andykom Member

    385

    14 лет на сайте
    пользователь #279269

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 26 января 2011 17:49
    Metrr:

    Поэтому даже если брать лондонскую доходность для арендного рынка Минска, то тогда для однушки имеем 250*12 и разделить на 0,06, то получается 50К. Ведь 6% арендных годовых на недвижимости - это очень здорово. На самом деле я бы брал бы 4-5%. Ну тогда бы капитализация получалась бы вообще 60-70К, и стоны понижал о "нечэснасти" еще более громкими :D Поэтому и приходится брать самую максимальную доходность для аренды, чтобы цифры хоть как-то были "политкорректными".

    1. Не делайте из цифры 250 какую-то константу. Почти наверняка она завышена. Лично знаю людей живших на Тракторном и снимавших 1к хрущ за 170 долларов/мес без квартплаты вплоть до 2008 года. Знаю людей снимающих 2к за 250 сейчас. Так что 50к это цена очень хороших однушек и неплохих двушек, но никак не средняя цена 1к квартиры.

    2. Доходность аренды отражает покупательную способность арендаторов, а не покупателей и сама по себе она не является показателем "правильности" продажной цены. Более того, снижение продажной цены квартир способно поднять доходность аренды ;)

    3. У нас не Москва и тем более не Лондон (которые представляют собой этакие оазисы в пустыне - российской и мировой соответственно).

    4. У нас курс практически стоит, а ставка по депозитам от 7 процентов и выше, поэтому максимальная цена средней 1к квартиры будет ну никак не более 200*12/0,07 = ~35к.

  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 26 января 2011 17:52
    ГТО:

    Metrr :

    Конечно, в его выступлении не обошлось и без элемента фантазий: 1. Касательно того, что зарплата в Минске будет 800, а метр 1600. Реалистичными значениями мне кажутся 600-650 и 1300. 2. Касательно того, что метр в Минске не должен быть дешевле киевского и питерского. Это, конечно, гон, особенно если сравнивать Минск и Питер.

    А может это не фантазии? А может искажение фактов? А может сознательное?

    Каких фактов? :conf: Коренько же втирал о благополучном будущем, факты еще не состоялись. И никто еще не может знать этих будущих фактов, а тем более искажать их. Просто как представитель отрасли Коренько предпочитает максимально оптимистичный вариант будущего. Ничего страшного, у нас тут на ветке много народа, которые исходят из максимально пессимистического для РН сценария. До тех пор, пока будущее не наступило, они могут спать спокойно, как и Коренько, будучи на 100% уверенными в своей правоте :wink: Я, например, столь оптимистичных оценок Коренько не разделяю. Хотя чисто теоретицки может случится девальвация не бел. рубля, а доллара, и Коренько совершенно нечаянно окажется прав :lol: Но в любом случае упрекать его искажении именно фактов пока что рано.

    ГТО:

    Metrr :

    А мне кажется, что просто некоторые понижалы от собственного бессилия и злобы окончательно стали хамоватыми быдляками...

    Хех....Эк вас зацепило...хех Да и ещё,вам что-то слишком много кажется,не к добру это,ох не к добру.

    А вот то, что вы не завелись и не стали писать мне что-нибудь не слишком приятное - это хорошо, не могу это не отметить :super: Но напомню, моя жесткая риторика была вызвана вашим описанием моих рассуждений на ветке как поноса. Я надеюсь, вам вполне по силам участвовать в ветке иным образом, нежели просто придти и сказать - это вот понос, там вон какашки, это вот сцаки, а там вон рваные кондомы валяются. Можно же все-таки быть и по деликатнее высказывать свое несогласие, не применять жопно-сортирной риторики, критиковать оппонентов по конкретнее и самому высказывать какие-то идеи, с которыми другие будут соглашаться / не соглашаться.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 26 января 2011 17:52

    andykom, знаю людей снимающих 1к один по 100, другие по 150. И что с этого? Но также знаю людей, которые искали осенью по 250, а им упорно предлагали по 300. Редко по 270-280 были, но пустышки.

Тема закрыта