Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 января 2011 20:49

    Friquerovsky,

    какие именно конституционные права нарушаются, согласно ответа конституционного суда

    :lol:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59717

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59717
    # 16 января 2011 21:55
    Friquerovsky:

    Скажите, а какие именно конституционные права нарушаются, согласно ответа конституционного суда? Ну того, что тут несколько страниц назад цитировали?

    КС признает, что данный закон ограничивает права и свободы, но по его мнению военнообязанные находятся на государственной службе и потому такие ограничения оправданы. Правда КС "подзабыл", что военнообязанные находятся на службе, только во время военных сборов. Поэтому можно апеллировать, что согласно КС ограничиваются ваши права в том случае, если вас откатывают в момент, пока вы не на службе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3387

    15 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3387
    # 17 января 2011 08:50

    Цитата:

    И следующий раз когда придет сотрудник милиции, как ему ответить правильно. Почему я не пришел и т.д.

    Много объясняться не надо. Ничего не докажете. Тем более, они знают, как должно быть по закону.

    Ответьте кратко:

    - Пока воздерживаюсь от сдачи отпечатков.

    - Почему?

    - Потому что не готов.

    - Мы составим протокол!

    - Поступайте по закону.

    может лучше так :

    от ОДР не отказываюсь , жду направления от военкомата на одр

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 17 января 2011 09:13

    от ОДР не отказываюсь , жду направления от военкомата на одр

    Сваяют какое-нибудь липовое направление от военкомата, либо изменения в инструкцию 35 появятся,

    опять придется объясняться, почему вы отказываетесь.

    Считаю, нужно четко и сразу дать понять, что дактилоскопию вы проходить не будете.

  • alexey1506 Member
    офлайн
    alexey1506 Member

    202

    16 лет на сайте
    пользователь #150449

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 17 января 2011 09:32

    забивал до этого на повестки и приглашения и в итоге они сами пришли вчера ко мне домой и откатали пальчики

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 17 января 2011 09:39
    alexey1506:

    забивал до этого на повестки и приглашения и в итоге они сами пришли вчера ко мне домой и откатали пальчики

    :D а глубокий минет сделать не попросили ?

    просто офигиваю как наши люди способствуют ментовскому беспределу и беззаконию...

    ко мне участковый три раза ходил в октябре-ноябре и каждый раз был послан со словами, что так как законом сроки не установлены, я приду когда созрею, а зреть я буду ещё долго :super: и всё нормально... даже и макулатуру уже слать перестали...

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 17 января 2011 09:43

    Проходить должны, но не по этой повестке. Точнее это не повестка, а простая бумажка не имеющая юридической силы. В РУВД вы должны идти только по направлению из военкомата.

    Никто никому ничего не должен, даже по направлению из военкомата.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 17 января 2011 09:48
    alexey1506:

    забивал до этого на повестки и приглашения и в итоге они сами пришли вчера ко мне домой и откатали пальчики

    сделали предложение от которого вы не смогли отказаться:) Тут уже с год абсолютное большинство ветки бъет себя кулаком в грудь и кричит - никогда...

    а потом появляются такие вот посты.... причем все чаще.... уверен, 100% к человеку не применяли никаких незаконных методов....

    просто пришли и попросили - а он просто взял и сдал....

  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    22 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 17 января 2011 09:56

    Пипец просто эти законописцы даже под себя толком законы написать не могут.

    А милиции доводят такие задания, что для их выполнения нужно нарушать законы, так что это за страна такая.

    Реально просто уже :puke: от всего этого

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 17 января 2011 10:06

    alexey1506,

    забивал до этого на повестки и приглашения и в итоге они сами пришли вчера ко мне домой и откатали пальчики

    Так зачем забивали-то?

    Зачем работу органам усложняете?

    :spy:

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 17 января 2011 10:21
    Galaxy:

    Пипец просто эти законописцы даже под себя толком законы написать не могут.

    А милиции доводят такие задания, что для их выполнения нужно нарушать законы, так что это за страна такая.

    Это не просто закон, а закон, нарушающий права человека. Вон и КС до конца выкрутиться не сумел.

    Ну а насчёт милиции, вот такая у нас милиция. Назовите хоть одного сотрудника, который работает по закону.

    Или хотя бы противится тому, что его заставляют работать не по закону. Нет там таких.

    Вот поэтому и нет у граждан к ним уважения, как, например, в америке какой.

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    17 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 17 января 2011 10:32 Редактировалось krotr, 1 раз.
    alexey1506:

    забивал до этого на повестки и приглашения и в итоге они сами пришли вчера ко мне домой и откатали пальчики

    :lol: поимели и даже не рыпнулся

    dengi12:

    alexey1506 :

    забивал до этого на повестки и приглашения и в итоге они сами пришли вчера ко мне домой и откатали пальчики

    сделали предложение от которого вы не смогли отказаться Тут уже с год абсолютное большинство ветки бъет себя кулаком в грудь и кричит - никогда...

    а потом появляются такие вот посты.... причем все чаще.... уверен, 100% к человеку не применяли никаких незаконных методов....

    просто пришли и попросили - а он просто взял и сдал....

    Когда человек слышит слово милиция он готов всё сделать :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 17 января 2011 10:34
    alexey1506:

    забивал до этого на повестки и приглашения и в итоге они сами пришли вчера ко мне домой и откатали пальчики

    столик для откатки с собой принесли?

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3945

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 17 января 2011 10:36

    zadum,

    Ответьте кратко:

    - Пока воздерживаюсь от сдачи отпечатков.

    - Почему?

    - Потому что не готов.

    - Мы составим протокол!

    - Поступайте по закону.

    Хорошая стратегия разговора, однако я бы рекомендовал на вопрос "почему?" отвечать "по религиозным соображениям".

    Самый, на мой взгляд, мудрый ответ, так как для верующих людей существует альтернативная военная служба и даже паспорта без личного номера.

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Good_Knight Junior Member
    офлайн
    Good_Knight Junior Member

    95

    15 лет на сайте
    пользователь #163857

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 17 января 2011 11:40 Редактировалось Good_Knight, 1 раз.
    dengi12:

    ... так как отказников осталось мало....

    Таварисч, как обычно, нагло лжёт (работа у него такая)

    Отказников особо не прессуют именно по той причине, что нас осталось еще очень МНОГО. Именно в этом наша сила.

    На выходных был приятно удивлен, узнав, что не откатались и те люди, от которых такого меньше всего ожидал :super:

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 17 января 2011 11:40

    Ну а насчёт милиции, вот такая у нас милиция. Назовите хоть одного сотрудника, который работает по закону.

    Или хотя бы противится тому, что его заставляют работать не по закону. Нет там таких.

    Вот поэтому и нет у граждан к ним уважения, как, например, в америке какой.

    slavv, тут несколько все сложнее... Не нужно забывать, что милиция у нас не какая-то там импортная, а наша родная.

    Из наших граждан набранная. Она просто отражает срез общества. У нас многие граждане пока за проезд в общественном транспорте платить не научились и за собственной собачкой гавно подбирать. Так что особо неоткуда набирать сознательных и принципиальных, которые чуть что не по закону - рапорт на стол. В этом зеркале себя не так то сложно узнать.

    Так что выхода два:

    1. Идем на работу в милицию и наводим порядок изнутри (туда только отслуживших в войске берут).

    2. Сопротивляемся законными методами незаконным действиям сотрудников, надеясь на их и их начальства перевоспитание.

  • Galaxy Senior Member
    офлайн
    Galaxy Senior Member

    578

    22 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 17 января 2011 11:47
    vold_by:

    Ну а насчёт милиции, вот такая у нас милиция. Назовите хоть одного сотрудника, который работает по закону.

    Или хотя бы противится тому, что его заставляют работать не по закону. Нет там таких.

    Вот поэтому и нет у граждан к ним уважения, как, например, в америке какой.

    slavv, тут несколько все сложнее... Не нужно забывать, что милиция у нас не какая-то там импортная, а наша родная.

    Из наших граждан набранная. Она просто отражает срез общества. У нас многие граждане пока за проезд в общественном транспорте платить не научились и за собственной собачкой гавно подбирать. Так что особо неоткуда набирать сознательных и принципиальных, которые чуть что не по закону - рапорт на стол. В этом зеркале себя не так то сложно узнать.

    Так что выхода два:

    1. Идем на работу в милицию и наводим порядок изнутри (туда только отслуживших в войске берут).

    2. Сопротивляемся законными методами незаконным действиям сотрудников, надеясь на их и их начальства перевоспитание.

    1) Меня не возьмут не служил

    2) Вроде законы у всех одни, но почему то у них более законные законы чем у простых смертных.

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 17 января 2011 11:56

    vold_by, а вариант 3 как в Грузии не рассматривается?

    Как-то в беседе, мне один сотрудник сказал, что совестью их ещё в академии отучают пользоваться.

    Так что не надо про срез.

  • .agent. Senior Member
    офлайн
    .agent. Senior Member

    4989

    21 год на сайте
    пользователь #10585

    Профиль
    Написать сообщение

    4989
    # 17 января 2011 11:59

    не научились и за собственной собачкой гавно подбирать

    немного пооффтоплю...

    а у нас созданы условия для этого самого подбирания? в италии, банально, в парке (да какой парк, просто кусок зелёной зоны) можно взять не просто пакетики, а специальные бумажные пакетики для того, чтобы было удобнее подбирать это гавно. и там никто не выгребает пачками эти пакеты прозапас. да... и ещё... там и мусоки есть всегда поблизости...

    Нет тут подписи! Bacёk во всём виноват! :)
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 января 2011 12:03
    Tomcat:

    Хорошая стратегия разговора, однако я бы рекомендовал на вопрос "почему?" отвечать "по религиозным соображениям".

    Самый, на мой взгляд, мудрый ответ, так как для верующих людей существует альтернативная военная служба и даже паспорта без личного номера.

    Альтернативная служба говорите существует? :D Разве что только на словах и только в конституции.

    Про новые паспорта без личного номера тоже посмешили :super:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
Тема закрыта