Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 14 января 2011 11:38
    -demon-:

    блин не уж-то нет мужичка-лесовичка, или добро молодца кто сможет найти неисправность... у меня вообще впечатление что проблема где-то в районе форсунок, но я не специалист в этой области....

    Ну так проверь как там хомуты стоят. Хомуты должны стоять и на форсунках и у коллектора. Там запросто может сифонить, сам видел.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • LanceR Onliner Auto Club
    офлайн
    LanceR Onliner Auto Club

    908

    15 лет на сайте
    пользователь #188651

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 14 января 2011 15:34

    просветите меня в таком вопросе: ГБО 3-го поколения, моновпрыск, установлен эмулятор лямбды. Выход из строя штатного лямбда-зонта, как я понимаю, повлиять на расход газа не должен?

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 14 января 2011 15:54
    LanceR:

    просветите меня в таком вопросе: ГБО 3-го поколения, моновпрыск, установлен эмулятор лямбды. Выход из строя штатного лямбда-зонта, как я понимаю, повлиять на расход газа не должен?

    Может. От штатного зонда управляется дозатор газовый.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • LanceR Onliner Auto Club
    офлайн
    LanceR Onliner Auto Club

    908

    15 лет на сайте
    пользователь #188651

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 14 января 2011 16:47

    а от эмулятора - зажигание?

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 15 января 2011 01:13

    а от эмулятора - зажигание?

    Нет.

    Задача эмулятора, обмануть бензиновый контроллер, вместо кривого (при работе на газу) сигнала лямбда зонда, эмулятор генерирует красивый меандр, который в большинстве случаев бензо контроллер принимает как должное и без последствий.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • ALXR Senior Member
    офлайн
    ALXR Senior Member

    1773

    20 лет на сайте
    пользователь #15871

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 15 января 2011 12:45 Редактировалось ALXR, 1 раз.

    неактуально

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 16 января 2011 15:08

    ALXR, вы пробовали проехаться по установщикам? Если никто из них не возьмется - единственный вариант самому разобраться. Иначе лучше отказаться от такого приобретения.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 16 января 2011 15:54

    В последнее время чета колбасить стало мотор, решил таки откалибровать свои рейлы. Специально делать держатель не стал, нет заготовки и станка дома. Потому взял куски штатива от стенда для замера биений на валу газотурбинных компрессоров. Индикатор использовал ИП10, часто используемый для регулировки зазоров в ГБЦ, в частности для моторов ВАЗ классики :)

    В одной рампе высота подъема хоть и имела разброс, но не фатальный, где-то около 0.02мм по трем форсункам. А вот в другой рампе в средней форсунке было 0.85мм!!! :o При том, что в соседних 0.58мм. Везде выставил 0.5, а форсунку с 0.85мм пришлось заменить. Спасибо за наводку cotman :beer:, решил проверить упор форсунки, в которое клапан упирается при открытии. Так и есть, поверхность не то, что не полирована, а шершавая.

    У меня в этой форсунке 2 ремкомплекта умерло за 70 тыс, тогда как в других форсунках все ОК. Форсунку пришлось заменить, не потому, что отшлифовать не смог, а потому, что рассыпались в труху два резиновых колечка на этом упоре. Надо будет по магазинам полазить подобрать. Слева на право стоят "эксцентрическое кольцо для фиксации соленоида", "толстое резиновое кольцо", "тонкое резиновое кольцо"

    Для открытия форсунок использовал источник питания для зарядного устройства. Никаких ограничителей тока не использовал, соленоиды все целы :super:

    Этот индикатор не плох, но его точность избыточна, 1микрометр, а дополнительная шкала всего 1мм, при том, что выставить мне надо было 0.5мм с точностью 0.01мм.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • ALXR Senior Member
    офлайн
    ALXR Senior Member

    1773

    20 лет на сайте
    пользователь #15871

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 16 января 2011 17:20 Редактировалось ALXR, 1 раз.

    неактуально

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 16 января 2011 17:37

    ALXR, на поисковиках что ли забанили? мышкой тыц

    На лояде (вторая ссылка в поиске) довольно вменяемы люди отвечают по телефону. Могут позвать даже специалиста кто вразумительно ответит возьмется кто обслужить то или иное оборудование.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 16 января 2011 20:32

    Надо будет по магазинам полазить подобрать. Слева на право стоят "эксцентрическое кольцо для фиксации соленоида", "толстое резиновое кольцо", "тонкое резиновое кольцо"

    Тонкое кольцо точно такое же как на верхней части поршенька, 1.8$ на Лаяде, с толстым пока не подскажу (у меня есть запас оригинала б.у.) пробовал ставить черные (покупал на жданах) начинают травить через пору сотен км., поэтому качество резины - ключевая позиция.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 16 января 2011 20:33

    A_Lee_Ksei, Чем фоткали? Классная картинка.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 16 января 2011 20:52
    cotman:

    A_Lee_Ksei, Чем фоткали? Классная картинка.

    Древний Canon A510 на макросъемке. 3 мегапикселя, но блин в темном гараже почти без света с родной фотовспышкой помог увидеть трещину в ГБЦ на седле клапана, хотя даже в линзу не было видно :super:

    На счет одного колечка спасибо. Но там еще я понял герметик в резьбе был. Если заложить туда свежего герметика в резьбу и по-быстрому выставить подъем клапана, пока герметик не застыл, он держать не будет? Родное толстое там стоит зеленое какое-то. Ну в общем буду пробовать, что-то.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 16 января 2011 22:17

    Но там еще я понял герметик в резьбе был.

    Точно, герметик был, но не всегда. Из 10 разобранных рамп 5 на герметике (толстое кольцо), а 5 чистенькие.

    На хороших резинках все герметично и без герметика, даже старые резинки в хорошем состоянии держат нормально.

    К герметику (в конкретном) случае), доверия нет, лучше фум ленту.

    Родное толстое там стоит зеленое какое-то.

    Это не просто резина.

    Древний Canon A510 на макросъемке

    Удивительно, умели раньше делать.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 16 января 2011 22:51

    cotman, на счет фум ленты тоже думал :D Я на нее штуцера-переходники всякие заворачивал (типа с 8мм трубки на 6мм вход на клапане), отлично держит уже 3 года, ни капли не травит :super:

    Мои резинки просто высыпались в труху обе, я даже их ковырнуть не успел :(

    Фотик малазийской сборки 8) Матрица может большая еще. Оптика хоть и мелкая но светосилу наверное имеет. Вообще на тот период 2005 год, я сравнивал фотики у друзей и коллег, никоны, олимпусы и т.п. Они все даже близко не стояли с кэноном. Но слышал кэнон уже среди мыльниц совсем не тот стал :(

    Кстати, все фотки, что выше сделаны без вспышки (кроме последней где индикатор 1мкм), при том первая и четвертая еще и при низком освещении на выдержке 1/8, еле руками удержал :shuffle:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Uik Senior Member
    офлайн
    Uik Senior Member

    3002

    20 лет на сайте
    пользователь #23312

    Профиль
    Написать сообщение

    3002
    # 17 января 2011 13:58

    Добрый день местным гуру гбо

    Подскажите плиз какая сборка гбо 4 поколения будет нормально работать на 2AZ-FE ???

    Почему спрашиваю? на предыдущей машине стоял такой же мотор - установили гбо - машину иногда подколбашивало на перекрестках и при движении по трассе на круизе были систематические подергивания ( очень доставало:molotok:) Установщикам-настройщикам так и не удалось побороть данный глюк ( авто свежие 2-3 летние , пробеги 30-40 т км )

    не хочу повторения данного глюка на новой машинке :shuffle: комплектации не помню - ставил 2 года назад:)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 17 января 2011 14:09

    Uik, у меня такой 2.4

    Стоит ARGO. Ставил у разработчика

    Ничего нигде и никогда не колбасит, прет как танк

    Вот тока последний расход по городу (на прошлой неделе) - 20 литров на 100 )))

    Трасса 110-120 на круизе - 13.5-14.5

    Higlander. 2.4 Акпп. 2WD

    .
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 17 января 2011 14:11

    Shura1, как ездишь, так и жрет :) попробуй на круизе спокойно 90кмч ехать, познаешь счастье :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cher.serg Member
    офлайн
    cher.serg Member

    456

    14 лет на сайте
    пользователь #240973

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 17 января 2011 14:12

    , прет как танк

    Вот тока последний расход по городу (на прошлой неделе) - 20 литров на 100 )))

    так он и жрёт как танк

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 17 января 2011 14:35

    cher.serg,

    так он и жрёт как танк

    ну так не малолитражко же. 1,7 тонны в пустом виде. да на автомате.

    двухтонный дизель на автомате по городу со свистом литров 11-13 кушает. а тут всего лишь 20 газа.