Ответить
  • digvic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    digvic Senior Member Автор темы

    8972

    23 года на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8972
    # 22 октября 2002 00:33 Редактировалось digvic, 3 раз(а).
    Перечень документов
    1. ЗАЯВКА (не обязательный документ).
    Документ, в котором вы указываете СТО, какие работы вы желаете выполнить. Может оформляться в устном или письменном виде и не может являться основанием для начала работ над автомобилем(очень важный нюанс).

    2. ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ЗАКАЗ (Договор-Заказ, Заказ на обслуживание)
    Основной документ при работе с СТО. Фактически это договор между клиентом и СТО. Оформляется ДО НАЧАЛА РАБОТ над вашим автомобилем (за исключением шиномонтажных, контрольно-диагностических, уборочно-моечных и прочих быстрых работ, которые оформляются в присутствии заказчика).
    В ЗАКАЗЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ:
    - номер заказа
    - дата выполнения работ
    - перечень работ и их стоимость
    Данный документ ОФОРМЛЯЕТСЯ В 2-Х(ДВУХ) ЭКЗЕМПЛЯРАХ, ОДИН ИЗ КОТОРЫХ ПЕРЕДАЕТСЯ владельцу/заказчику/плательщику.
    Без ДОГОВОРА-ЗАКАЗА СТО не имеет права притрагиваться к вашему автомобилю. Нет заказа (или работ с предварительной стоимостью) – нет денег для СТО, а взамен есть серьезное нарушение, которое влечет очень серьезный штраф.

    2.1 ЗАЯВКА-ЗАКАЗ. На СТО очень часто делают комбинированный вариант ЗАЯВКИ и ЗАКАЗА(п.1 и п.2).
    В чем суть. Вместо договора-заказа(п.2) вы заполняете документ, в котором указываете работы, которые вы хотите сделать, т.е. заявку(п.1), при этом поле «работы предлагаемые СТО», которые должны быть в договоре(п.2) остаются незаполненными. Дальше вас просят везде поставить подписи, что вы согласны с указанными работами (при этом они незаполненные). Когда вы подписали и оставили автомобиль, СТО дописывают свои работы и стоимости (даже то, что вы не просили) и ВЫ БУДЕТЕ ОБЯЗАНЫ ОПЛАТИТЬ, т.к. вы оставили поле(работы предлагаемые СТО) свободным для заполнения.
    Данный документ очень часто используется мошенниками, т.к. вы, например, указали замену колодок, а СТО напишет вам еще и замену двигателя, и вы будете обязаны оплатить!!! И никакой суд вам не поможет (даже если у вас будет второй экземпляр, который конечно же пустой)
    3. ПРИЕМО-СДАТОЧНЫЙ АКТ. Документ, который отображает комплектность автомобиля. Не является обязательным документом, однако позволяет избежать конфликтной ситуации между сторонами. Рекомендуется к получению.

    4. ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ФАКТ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (Акт оказанных услуг, Заказ-наряд)
    Данный документ выдается при выполнении ремонта автомобиля, является платежным документом И НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ СУММУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ДОКУМЕНТЕ, ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО ЗАКАЗ (п.2, т.е. Договоре).
    С даты оплаты и подписания данного документа и начинает действовать гарантийные обязательства. Без данного документа у вас нет ни гарантий, ни свидетельств того, что вы были на данном СТО при спорных ситуациях.

    ОБЩЕЕ ПРИМЕЧАНИЕ:
    1. СТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДЕЛАТЬ ДОКУМЕНТ подтверждающий факт оказания услуг(ЗАКАЗ-НАРЯД, акт оказанных услуг, т.е. п.4) без документа, подтверждающего заказ (ДОГОВОР-ЗАКАЗ, ЗАЯВКА-ЗАКАЗ, т.е. п.2/2.1).
    Таким образом у каждого заказ-наряда (акта оказанных услуг) должен быть договор-заказ. Если нет договора на выполнения предлагаемых СТО работ, значит вы ничего не просили сделать и тем самым с вас нельзя требовать деньги за то, что вы не просили;
    2. Если в договоре-заказе есть поле «согласование по телефону» и вам позвонили и сказали, что вам нужно менять еще двигатель и ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ, то СТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ДЕЛАТЬ ДАННУЮ РАБОТУ. Если сделали, то СТО сделало за свой счет, т.к. в договоре-заказе с вашей подписью есть четко указанные работы предлагаемые СТО, под которыми вы поставили подписи, а кто что сказал по телефону никого не интересует, т.к. с юридической точки зрения есть только договор и никто даже рассматривать не будет данный спор(даже при наличии записи разговора), т.к. СТО в любом случае должно оформить еще один договор-заказ на обслуживание с дополнительными работами.!!!

    в движении к совершенству
  • horus Senior Member
    офлайн
    horus Senior Member

    1139

    18 лет на сайте
    пользователь #50866

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 24 ноября 2010 13:26
    NiteRider:

    horus :

    ...не знаю не знаю, могу показать людей которые излечились от дабла и тех у которых машины с даблом приехали изза бугра, так что не всё дело в бензине

    значит, это был не истинный дабл

    Тогда наверное стоит разобраться какой дабл у Tube и не говорить что это нормально.

  • Неизвестный кот Knife Club
    офлайн
    Неизвестный кот Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль

    62186
    # 24 ноября 2010 13:37

    "Это дабл, это норма" отмазка ВСЕХ официалов и недоспецов. Все это лечится, только со спецами у нас швах. :(

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 24 ноября 2010 14:07
    horus:

    NiteRider:

    horus :

    ...не знаю не знаю, могу показать людей которые излечились от дабла и тех у которых машины с даблом приехали изза бугра, так что не всё дело в бензине

    значит, это был не истинный дабл

    Тогда наверное стоит разобраться какой дабл у Tube и не говорить что это нормально.

    судя по тому, что она говорит - это дабл. Подробности нам все равно неизвестны.

    Matt:

    "Это дабл, это норма" отмазка ВСЕХ официалов и недоспецов. Все это лечится, только со спецами у нас швах. :(

    ну, так поведайте, как лечится и где обитают эти волшебные спецы (то есть я-то знаю, как лечится - выездом по ту сторону добра и зла). Еще бы неделю назад был бы готов материально отблагодарить лично вас за излечение моего дабла, но увы - продал машину.

    What's mine is mine!
  • medion79 Senior Member
    офлайн
    medion79 Senior Member

    1014

    15 лет на сайте
    пользователь #158426

    Профиль
    Написать сообщение

    1014
    # 28 ноября 2010 11:08

    удалено

    80296407201 Алексей
  • shumski Member
    офлайн
    shumski Member

    209

    21 год на сайте
    пользователь #11534

    Профиль
    Написать сообщение

    209
    # 29 ноября 2010 23:41

    Еще бы неделю назад был бы готов материально отблагодарить лично вас за излечение моего дабла, но увы - продал машину.

    Может совпадение, но у меня дабл пропал после чистки датчика массового расхода воздуха.

  • fil-s Member
    офлайн
    fil-s Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #165845

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 1 декабря 2010 12:31

    Оставлю я свой отзыв о СТО ИВАШКО на Кургане славы в д.Слобода, знаю что ездят туда в основном владельцы опелей и ауди имеющих насос VP-44. Уважаемые Админы,хотелось бы что бы отзыв появился в шапке темы. Спасибо!

    Уважаемые господа опелеводы и в общем владельцы дизельных авто с установленным великим и могучим насосом фирмы Bosch «VP- 44», хотел бы с Вами поделится моим опытом ремонта автомобиля на многим здесь известным СТО ИВАШКО в д.Слобода возле «Кургана Славы», занимающимся ремонтом данных насосов. Так как история длинная и местами детективная, то прошу прощения за много букв

    Итак начну с самого начала.

    Мной,для моей матери, в Германии была приобретена машина Опель Астра 2003 года выпуска с мотором 2.2 DTL и насосом VP-44. Авто бралось немного битое по переду, но зато с родным пробегом в 122 000 км и очень приличном тех.состоянии. Мотор работал идеально и имел просто ураганную динамику. Загнав авто на лафет и пригнав в Минск, сразу отдал его кузовщикам и малярам для покраски капота и бампера. Спустя 4 дня, покрасив авто и заодно заменив все масла- фильтра и жидкости, я приехал за авто, завёл его с «полтыка», но ёптить- моктить, машина стала дымить и не набирать обороты- то есть нажимая на педаль газа обороты выше 1000 не поднимались! Сильно огорчившись я и попал на форум опель- клуба, где пытался получить консультацию, что это может быть. Прозвонив с этого форума нескольких спецов, я начал с комп.диагностики. В первую очередь я поехал к электрикам предлагающим свои услуги на этом форуме для чтения ошибок- почитав авто, критических ошибок обнаружено не было и ребята развели руками и посоветовали обратиться к кому-нибудь ещё. Через форум мне отписались что едь на СТО ИВАШКО, они занимаются конкретно ремонтом этих авто, что я и сделал и 21 апреля машина была доставлена на данную СТО и обьяснив что другие электрики не разобрались, попросили установить причину поломки. Вечером мне позвонил человек по имени Сергей, который принимал авто и который как мне показалось там самый главный и сообщил о том, что они продеагностировали авто и установили причину- «сгорели мозги», ремонт сложный и стоимость ремонта составит 1500$:roof: и для того , что бы их снять надо что бы я привёз карточку «CAR PASS» с кодами для последующего программирования, а если у меня нет этой карточки, то так как они являются «официальными представителями завода Опель и работают под флагами опеля», то они запросят эти коды на заводе, но это будет стоить дополнительно 100$.:-? Немного опешив от стоимости ремонта, который нарисовался на ровном месте, я начал прозванивать другие СТО с целью получения консультации по этому вопросу и вынес для себя с их слов два момента:

    1. Должна прописываться ошибка по мозгам, которой нет.

    2. Эти мозги не горят, а если горят, то авто не будет заводиться вообще.

    Так как я не специалист, утверждать ничего не буду.

    Но так как многие поулыбались над причиной поломки названной данным СТО, я поехал на следующий день к ним для разговора. Поговорив с Сергеем и обьяснив ему что говорят мне, он к моему удивлению засуетился и сказал что «да, мы ещё покопались и решили, что это не мозги, а скорее всего насос ТНВД и стоимость ремонта будет составлять 800$, но будем смотреть ещё одну вещь, и если это она то может быть подремонтируем за 300$»:conf:. Уже понимая, что всё не так плохо, я сказал сразу, что бы ребята очень постарались уложиться в 300$:) . На след.день, а это уже было 23 апреля, позвонил Сергей и сообщил, что авто отремонтировано и стоимость ремонта составила 310$. :super:На вопрос о том, какая же была неисправность- он мне по телефону сказал, что в 3-х местах сгорела проводка:roof:скорее всего из-за кузовных работ, которые проводились на моём авто (о чём я его предупреждал сразу, что авто перестало работать после ремонта и покраски), но на вопрос, почему же прозванивая проводку на других СТО, известных им же, мне эту причину установить не смогли, он сказал что «вот такие специалисты». Ну да ладно. Мы договорились что заберём авто в конце рабочего дня, но по нашему приезду Сергея на месте не оказалось и по телефону он попросил рассчитаться с человеком по имени Ростислав (как выяснилось позднее, это его младший брат, на которое и зарегистрировано данное СТО, а именно ИП ИВАШКО Р.Е). Мы попросили Ростислава показать, где горела проводка, на что он нам ответил, что Вам это знать не обязательно и так Вы очень умные, платите деньги и забирайте авто.:insane: Немного опешив от такой манеры разговора и я звоню Сергею в полной уверенности, что он самый главный (судя по поведению и манере разговора) и прошу его разобраться со своим работником, который мне начал хамить и говорить, что «давайте рассчитывайтесь, а то он спешит и на нас времени у него нет». Но от Сергея я получаю такой же ответ: «платите деньги и свободны, машина работает, а больше Вам знать не надо, а если будите задавать вопросы сделаем хуже чем было и вам уже ни где не помогут»:o. При этом Ростислав, закрыл авто и просто ушёл, сказав что заберёте авто в понедельник (это была пятница), когда будет Сергей. Тут уже моё терпение подошло к концу и я попросив своих друзей подвезти мне запасной ключ от авто, подождав их час, забрал машину, которая одиноко осталась стоять возле их бокса.

    Доехав до Минска, я позвонил Сергею и договорился встретиться на вьезде в Минск. Приехав и выслушав мои просьбы показать, где проводка ремонтировалась и какая гарантия, что после его работы мне не придётся ехать к нему снова, допустим через месяц и устранять ту же причину; либо тушить авто после того, как там уже горела проводка, а так же после хамского общения его и Ростислава со мной, я пообещал с ним рассчитаться после того, как он мне привезёт ключ от замка зажигания и расскажет что с авто было на самом деле. Сергей распсиховался, сказал что ничего обьяснять мне не будет и пусть всё останется на моей совести, прыгнул в свою красную Фольксваген Каравеллу с гос.номером 0555-5 и уехал восвояси (кстати, данное СТО находится на территории домовладения принадлежащего Ивашко Сергею).

    Прошло 2 дня…

    В понедельник вечером, 26 апреля, мой брат находился на соседней улице на данном авто, когда на него налетел Сергей с Ростиславом (как оказалось в дальнейшем, встреча произошла случайно) и начали требовать деньги.:bazar: Более того, Сергей открыл машину ключём который у них остался и попытался её угнать, но был заблокирован мной, так как мне позвонил брат, а я был рядом и успел доехать до того места где они были. Вот в тот момент, ребята, я очень пожалел, что у нас правовое государство, потому что уж очень хотелось надавать по толстой роже Ростислава и хитрой жопе Сергея:molotok: . Но так как сила должна быть управляемой, брат вызвал наряд милиции. На мой вопрос, почему данные господа явились без звонка и документов, Сергей начал понтаваться, что ему пришлось пол Минска подключить, что бы нас найти, хотя при этом у него был номер моего телефона на который он даже не позвонил , а от этих умников никто прятаться и не собирался8)

    Прибывший наряд, заслушав нас всех, особенно кричащего Сергея о том, что мы аферисты, у него есть все документы на ремонт и видеозапись ремонта автомобиля, предоставить наряду их не смог, на что получил ответ, что б шли бы мы все в сад, то есть в суд :)

    Братья Ивашко и наряд уехали, а мы подойдя к машине обнаруживаем, что пока Сергей сидел в авто- пропала панель от магнитолы!!!:evil: Возвращаем наряд назад и оформляем заявление о краже. Наряд звонит Сергею, тот говорит, что ничего не брал Ждём криминалиста, который снимает отпечатки,домой попадаем только в 2 ночи:insane:

    На следующий день, моего брата вызвали в милицию для дачи пояснений и вот тут то начался интересный момент- его начали морально прессовать двое дознавателей, что бы он забрал заявление и оплатил Ивашко ремонт!

    Пробив кто такой гражданин Ивашко Сергей Евгеньевич, 1960 года рождения, мы узнаём, что это бывший работник МВД, а именно ГАИ, в последний годы службы занимающий должность зам.начальника ГАИ области, ныне пенсионер, при этом наёмный работник у ИП Ивашко Р.Е.

    Вот тут то стало понятно откуда у человека такое поведение и манера общения с людьми и откуда наезды с милиции по поводу заявления:roof:.

    Вызвав меня в качестве свидетеля и поговорив с дознавателем, мне прямым текстом было сказано, что ему позвонили и попросили «уладить вопрос» и что он человек подневольный. И он сделал максимум что мог, а именно, подвёл в первый день моего брата к тому, что б тот в своих показаниях написал, что панель была похищена не с целью наживы, а просто что бы нам навредить и что она не является ценностью отдельно от магнитолы- а это, как оказалось в дальнейшем, уже не уголовная статья, а административная. А Ивашко, на скорую руку, приложил документы, такие как заказ-наряд, заявку на ремонт и пробитый чек, а значит между нами возникли гражданско-правовые отношения. Да и решение нам отдали в последний день, что бы мы не успели его обжаловать:o

    Дело передали в суд, где Ивашко постоянно кричал о том, что мы аферисты, а он отец 5-х детей:super:, вину не признаёт, вещи не вернёт, за что и получает минимальный штраф в размере 2-х минималок!!! А теперь представьте, что в своё время, при нарушении ПДД и не признании своей вины, вас тот же господит Ивашко погладит по головке и даст минимальный штраф Здорово! Но вот такой вот у нас суд!

    И вот ситуация: Ивашко вещи (панель+ключ) не вернул, суд говорит, что это не его вопросы, милиция говорит, тоже что и суд и мы мы получаем картину- человек виновен, решение вынесено, дело закрыто а у меня вещей нет!:lol:

    Ну так как дело пошло на принцип- я обращаюсь в ДФР Госконтроля и в Суд смолевичского района. ДФР проверяет СТО ИВАШКО, находит кучу нарушений и выносит штраф, так же суд я выиграл и при нажиме судебных приставов вещи г-н Ивашко мне вернул, но времени уже прошло почти полгода:znaika:

    И что Вы думаете, господа читатели, на этом всё- а нет, узнав, что этот авто мной продан, г-н Ивашко Ростислав (как я понимаю, под руководством своего старшего брата Сергея, за которым он идёт на поводу как телёнок), подаёт на меня, моего брата и мою мать в суд о востребовании суммы, при этом прикладывает заказ-наряд, написанный ими с головы ещё в апреле для дознавателя. Хорошо, что хоть эти умники, не догадались их подписать от моего имени:lol:

    До этого, они не подавали в суд, так как суд может назначить экспертизу- а это им явно не надо:lol:.

    Пару недель назад Суд был ими благополучно проигран, но даже в суде г-н Ивашко Сергей умудрился наезжать на судью, кичась тем, что он отслужил в органах 25 лет и ничего ему не страшно

    Выводы делать Вам, но скажу откровенно, что надо иметь достаточную силу воли, что бы пройти все эти инстанции и наказывать наглецов, а это не все могут. Услуги СТО- это вообще большая проблема для владельцев авто, так как многие работы крайне не прозрачны и цены на работу явно находятся не в реалиях данного времени и страны. Что может поломаться в мозгах- если за ремонт заряжают 1500? Так же в насосе ТНВД за 800? Сколько из этой суммы тянут запчасти? При этом, в самой Германии на этот двигатель новые мозги с насосом в сборе стоят 1100 евро.

    P.S.Какая причина поломки была в авто- остаётся загадкой, ответ на которую знают только братья Ивашко…

    Всем спасибо!

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    17 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 1 декабря 2010 13:05

    fil-s,

    можно было бы и покороче

  • MitsuFun Senior Member
    офлайн
    MitsuFun Senior Member

    2833

    19 лет на сайте
    пользователь #47086

    Профиль
    Написать сообщение

    2833
    # 1 декабря 2010 13:10

    fil-s, молодец!!!

  • Trankvilizator Senior Member
    офлайн
    Trankvilizator Senior Member

    1770

    17 лет на сайте
    пользователь #102624

    Профиль
    Написать сообщение

    1770
    # 1 декабря 2010 13:23

    fil-s, Респект! зажравшихся - наказывать по всей строгости !

  • Igoryn555 Member
    офлайн
    Igoryn555 Member

    167

    17 лет на сайте
    пользователь #113422

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 1 декабря 2010 15:38

    fil-s, :super: так держать...

  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5373

    16 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5373
    # 1 декабря 2010 15:48

    fil-s, молодец. противоправные действия бывших сотрудников надо наказывать.чтоб не считали себя богами.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18726

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18726
    # 1 декабря 2010 16:14

    fil-s, сто козлы, разводят на бабки, не хотят общаться с клиентами и всё такое, но всё-таки. Проблема была решена? И денег вы сто не заплатили ?

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3387

    15 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3387
    # 1 декабря 2010 16:20

    разводят на бабки, не хотят общаться с клиентами и всё такое

    +1 знакомый ездил , сразу приговорили ремонт насоса на 1500 евро..

    обосновать не хотели , тока говорили : траст ми :)

    вовремя отказаля.. разговаривать не умеют.

  • filius Куратор team
    офлайн
    filius Куратор team

    5947

    21 год на сайте
    пользователь #7257

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 1 декабря 2010 16:30

    fil-s, Машину-то починили?

  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12735

    18 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12735
    # 1 декабря 2010 16:42

    Гаишники, пусть даже и бывшие - это не люди.....

  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    22 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 1 декабря 2010 20:12

    fil-s, молоток. СТО в шапку ветки НАВЕЧНО.

  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9278

    21 год на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9278
    # 1 декабря 2010 20:36

    Бардак с этими сто...

    Почему в сервисных центрах другого профиля всё по человечески:

    1. диагностика и копия заключения диагностики с вашей подписью на оригинале о получении копии.

    2. непосредственно сам ремонт и документ о проделанных работах.

    а вот пальцем IMHO мастер не обязан.

    должно быть всё написано, например замененена проводка цепи питания и управления топливным насосом.. или восстановлена цепь питания топливного насоса.

    хочешь посмотреть - лезь сам и предъявляй претензии, если написано что заменили, а там скрутка и изолента.

    Частенько на форумах вижу сообщения вроде:

    Ездил на диагностику, мастер сказал что комп выдал ошибку A0013. Что это значит?

    IMHO в таком случае мастер вовсе не мастер, а лишь оператор сканера, а диагностика проведена не была и нет повода для оплаты.

    in hostem omnia licita.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 1 декабря 2010 20:40
    fil-s:


    P.S.Какая причина поломки была в авто- остаётся загадкой, ответ на которую знают только братья Ивашко…

    Стопудово просто проводок или шланжик какой кузовщики порвали. Обычное дело. Братаны больные на всю голову. Пока они по судам да органам ходили можно было спокойно не один килоевро заработать...

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • __dmitry Member
    офлайн
    __dmitry Member

    148

    15 лет на сайте
    пользователь #173198

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 1 декабря 2010 21:56

    Подскажите плиз, где можно стартер подремонтировать? Что конкретно не работает - не скажу, не ковырялся, времени нет.

  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3544

    15 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3544
    # 1 декабря 2010 23:27

    если сам снимешь-желательно в своем районе искать...исли не снят-СТО где еще есть место для авто-сегодня сильно всех подгрузили с подобными проблемами и вопросами по топливной

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен