Жилая недвижимость. Общие тенденции.

_Robert_,

из-за нежелания и неумения вести честный бизнес, за попытки кидка и постоянного вранья АН "твоя столица" было послано.

После общения с отдельными риэлтерами из различных агенств, именно по вышеуказанной причине заключил договор напрямую с застройщиком.

marffa,

c чего бы это дешевле, если металл подорожал и цемент Ты, старушка, определись, все дорожает, дешевеет или стоит на месте, а то теория нестройная. Например, осенью была куплена плитка на пол и стены в гараж номер 1, и недавно решил, что оштукатуренные и окрашенные стены мне не нравятся и куплена снова плитка такая же, но минимальная цена на нее выросла в полтора раза. Контора одна и таже - очень крупный оптовик.

У меня вообще стоимость коробки в цене остального "ремонта" ничтожная.

P.S. И гараж построил с нуля тоже. Один хрен, что гараж, что дом - отличается только отоплением. Во всяком случае мой гараж Я даже больше скажу - армированный пол толстенный, который выдержит даже парковку танка по стоимости превышает стоимость отоплительного оборудования и его установки. Так, что снова мимо.

hjames,

И год назад за 1000 только с аукциона, а теперь выбор богатый. Подешевели почти все новостройки. Лично мне не интересен хрущ и явижу падение.

Ми Шуткин,

Не надо забывать, что все познается в сравнении. Например, почему я продал на пике и купил не через 5 лет.

Причин всего 2:

1) Я не привык жить на съемной квартире, и хотел закончить все в течении полугода, покупатель моей серой панели по 2350 готов был ждать моего выселения эти пол года.

2) Я хочу жить сейчас, а не послезавтра и когда мне подвернулся вариант частного дома в состоянии как сдаются у нас новостройки (и даже лучше) по цене метра в разы дешевле, то я особо и не думал. Причем такие цены на дома появились реально только вот последние пол года. А до моих прогнозных 800 за метр я не дотянул всего 100ку. Т.е. решив для себя, что падение будет до 800, я купил за несколько лет до этого по 900, а не по 2500-3200 как кричали все повышалы вроде старушки.

Паспорту,

оторвите свои задницы от компа и съездите в Уручье в Военный городок. Меня панельки не инетесуют, ссылок нет - инфа от покупателя. В том доме уже нет никаких свободныхз квартир - сдача дома на днях. Езжу к другу часто в Военный городок - наблюдаю постоянные стройки.

Offtopic,

Едете по Победителей, возле Минск-Арены направо (со стороны центра) - там как раз вторая очередь домиков строится. Едете по Филимонова от Независимости, на первом же светофоре налево. Только учтите, я не ищу хрущеподобные квартиры, а искал квартиру от 120 метров и выше. Так, что цены на такие квартиры по 1200 для старта. Но, повторюсь - цены на эти же квартиры в 2008ом были 2500-3200. Меня интересовали конкретные районы и конкретные дома. Однако хочу заметить, что падение в разы произошло на совершенно все новостройки кроме кидальческого ПИСа на Кисилева, там как было по 3000 10 лет назад, так и остается.

Старушка просто скромно умалчивает мой прогноз, в котором я сказал, что жду дальнейшего понижения стоимости квадратного метра, с тем, чтобы купить еще одну квартиру по 800 у.е. за метр примерно (не однушку в центре площадью 30 метров, а большую трешку-четырешку). Не спешу же я покупать ее сейчас и не спешил в 2008ом. Не вижу никакого смысла покупать жилье про запас для детей сейчас, когда ценопад не замечает только ленивый, или тот, кто считает, что хрущи так долго еще продержатся на отметке по стоимости порой в разы выше новостроек, пусть и в новых районах. Если в 2008ом застройщики и продавцы таких квартир смеялись в лицо и говорили, что завтра продадут по 2500 за метр, то сегодня они легко торгуются на ура.

Давайте вернёмся к моему примеру гипотетического рынка недвижимости, на котором за первый месяц было 10 сделок, а за второй – 15. Допустим, в третьем месяце снова произошли 5 «чистых продаж», а риэлторы выстроили «цепочку» теперь уже из 15 квартир, которая разорвалась – «чистый продавец» договорился напрямую с «чистым покупателем», а все остальные участники не смогли между собой поменяться и таким образом остались не у дел.

Казалось бы, ужас! Падение на (10-6)/10=40%, если сравнивать с первым месяцем. И на целых (15-6)/15=60%, если со вторым! Но реально-то на рынке происходит столько же «чистых продаж», крутятся те же деньги…

Это я написал к тому, что «количество сделок за месяц» могло бы быть очень показательным индикатором, но оно включает в себя слишком много «шума». Из-за этого изменение этого индикатора даже на 5% ни о чём не говорит. Вот если бы мы хотя бы примерно знали, сколько среди всех сделок тех, которые реально являются обменом с доплатой!

Получается, что мы не знаем, что происходит на рынке недвижимости в Беларуси! Даже о том, что уже произошло, мы можем понять лишь ЧТО было, но не ПОЧЕМУ именно так. Делать же какие-то прогнозы, не зная ни параметров системы, ни – тем более – когда и какой будет очередной «шок» – вообще бесперспективное занятие.

Мой прогноз такой: запасайтесь попкорном, нас ждут интересные полгода!

Во всех статьях о РН в бел. СМИ, будь то откровенно рекламных или якобы независимо-аналитических меня бесят три вещи.

1. Обязательны хорошо или плохо завуалированные призывы «покупать сейчас, т.к. завтра обязательно будет дороже!»

2. Постоянно происходит смешение «цены» и «стоимости». Да, эти понятия близки, но далеко не тождественны. «Цена» это то, во сколько продавец ОЦЕНИВАЕТ свой товар. «Стоимость» же скорее означает что-то объективное, независимое от воли (или произвола) продавца. Опять же – себестоимость.

3. При указании каких-то конкретных средних цифр очень редко есть оговорка о том, что это цена продажи. Чаще всего – ни слова о том, что реальные сделки почти всегда происходят с дисконтом. Более того, «хотелки» могут расти, а средняя цена реальных сделок при этом уменьшаться. И наоборот.

Собираюсь написать статью о рынке недвижимости в Беларуси/Минске. Собираю инфу, в т.ч. и на этом форуме – довольно познавательно! Риэлторы и просто «повышалы», пишите в личку по поводу взаимовыгодного сотрудничества, договоримся о цене. Бесплатно же, извините заранее, напишу как есть, без призывов «покупайте прямо сейчас!».

Как же я собираюсь писать статью о РН, если только что признался, что никто о нём толком ничего не знает? Да как и остальные журналисты белорусских СМИ. Чтобы о чём-то рассказывать или писать, совершенно необязательно в этом хоть что-то понимать, к сожалению.

Tol55:

Поскольку опять пошел спор повышали понижал, выскажусь. Несколько страниц следил за дискуссией вокруг вброшенной неким г. с ником Коллега информацию о минимальном падении цен на РН в 2010 г. по сравнению с 2009 г. Думал, найдется хоть один здравомыслящий человек и ткнет повышалу как котенка в то, что он изверг. Не нашлось, скажу сам.

Типичная уловка повышал - передернуть факты. Коллега сделал это настолько грубо, что остается удивляться слепоте форумчан. Конкретно: выбрал удобные ему даты и привел цифры. Причем, даже даты не совпали! Это как классическом споре. "В библии есть слова "Нет бога!" "Не может быть!" "Вот, читай: "Нет бога..." Только там далее по тексту: "Говорит безумец..."

Если вы хотите сравнить цены на РН в 2009 и 2010 гг., то сделайте элементарную арифметическую операцию: вычислите среднюю. Как считать? В году 365 дней (высокосном - 366). Сложите цены каждого дня и разделите на 365 или 366. Если год не завершен, считайте дни, которые прошли. После чего сравнивайте. Все пойдет в зачет: и осенний хапун 2009 г. и зимнее стояние 2010 г. А выдрать удобные себе факты...

1) вас не затруднить опровергнуть инфу, что с минимума 2009 (август) до августа 2010 (т.е. за год) несмотря на постоянные мантры о неизбежном обрушении в ближайшем будущем цена фактически не изменилась?

2) почему вычислять среднегодовую цену чЭсна, а сказать, что за целый год ценник не изменился - ничЭсна? Кстати, сообщите среднегодовую за 2010.

p.s. чем дальше, тем больше сектантов

p.p.s. для роста по-прежнему причин нет. imho

x_bober:

hjames :

_Robert_

Если не секрет, скажите за сколько взяли. или сколько метр стоил. + состояние квартиры, этаж, кол-во этажей в доме.

Очень интересно.

Да да, уточните пожалуйста детали, очень любопытно. Особенно то, чем Вы занимаетесь в жизни

Мне это интересно по каким соображениям:

Если 2к квартира стоит $60,000, человеку нет еще 25, то, предполагая что он получал высшее образование до 22, он работает всего только 3 года.

У него получалось копить по $20,000 в год или что-то около 1600 в месяц. Предполагая, что в накопление шло от половины до 2/3 дохода, его месячный доход от 2300 до 3200 в месяц. Это, надо признать, очень недурственные для молодого специалиста деньги в нашей стране, особенно если он наемный работник. Так как работодатель тоже не альтруист, а получает прибыль, можно предполагать, что работник приносит дохода что-то в районе $5,000 в месяц. Интересно-интересно, хотя не совсем о жилье.

Это не зависть и не профессиональный интерес (в налоговой не работаю) просто люблю чтобы цифры сходились (ну и немного считать чужие деньги, грешен)

Даже получая в/о, можно работать с 20 или 18 в зависимости от фанатизма. Плюс обойтись без работодателя, самому быть работодателем и т.д.

Напишет _Robert_, что торгует гвоздями, вам легче станет? (на самом деле программер, что почти очевидно)

not_you:

2) почему вычислять среднегодовую цену чЭсна, а сказать, что за целый год ценник не изменился - ничЭсна? Кстати, сообщите среднегодовую за 2010.

прекращайте. итак понятно что Коллега сделал нормальное и адекватное сравнение.

всегда найдутся люди которым не понравится, и которые напишут 20 абсолютно разных способов но единственно верных способов как надо сравнивать и обвинят его во всех смертных грехах. вместо того чтобы просто привести свои расчеты.

и будет 20 страниц флуда. оно вам надо?

FlinK:

Во всех статьях о РН в бел. СМИ, будь то откровенно рекламных или якобы независимо-аналитических меня бесят три вещи.

'

1. Обязательны хорошо или плохо завуалированные призывы "покупать сейчас, т.к. завтра обязательно будет дороже!"

Свежайший [url=http://news.[censored]/economics/196136.html]пример:

...уже сейчас покупатели активизировались.

- У нас появились заказчики, постоянно звонят, - говорит директор агентства недвижимости Аделина Попова. - Думаю, в связи с ростом спроса, будут расти и цены, процентов на 15-20 к новому году...

Было бы хоть немного убедительней, если бы она ещё и объяснила источник роста платёжеспособного спроса. В него-то всё и упирается.

Andri:

Коллега все еще умничает? И кто-то ведется на его пургу и с ним спорит??????

Конечно вот:

Metrr:

Не легко с ними дискуссировать таким сторонникам стабильности цен (флэта), как marffa и Коллега.

Вот "рост" цен за год!