Ответить
  • Roofess Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Roofess Senior Member Автор темы

    889

    24 года на сайте
    пользователь #1852

    Профиль
    Написать сообщение

    889
    # 10 декабря 2002 09:38

    Последние новости:

    В Минске представили автобус МАЗ, работающий на метане

    ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» представило сегодня первый автобус МАЗ, работающий на природном газе (метане). Машина построена на базе модели МАЗ 203, которая уже давно эксплуатируется в нашей стране.

  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    22 года на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 26 августа 2010 16:05

    alex_ault, ну вообще да, судя по продажам шведы позже всех подтянулись. В 2005 только 10% дизелей.

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2715

    21 год на сайте
    пользователь #27758

    Профиль

    2715
    # 26 августа 2010 17:22

    master_of_shadows, греция жжот... страна в ***е, а на дизель не переходят... :insane:

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 26 августа 2010 17:47

    Навуходоноссер,

    страна в ***е, а на дизель не переходят... insane.gif

    а какая связь? ржунимагу:D

    то-то мы (РБ) сплошь на дизельном шроте и писшеной соляре в полном шоколаде?!:wink::lol:

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • Agentos Onliner Auto Club
    офлайн
    Agentos Onliner Auto Club

    7218

    23 года на сайте
    пользователь #4171

    Профиль
    Написать сообщение

    7218
    # 26 августа 2010 17:47

    все только личный опыт и наблюдения

    па бензину (надежность):

    могу сказать за бензин, МКПП, 2.3 бензин, карбюратор, 4 цил, 1987г. производства, в семье была с 1992 по 2001 год, когда продавал -одометр был 763 000 км, масла ела 1 литер на 10к., не дымела, в мороз заводилась отлично, не скажу чтобы было супер состояние в 2001))), видел потом через пару лет человека которому продал-все говорит гуд с мотором было. По поводу бензинок 2.0 и выше что были, никогда не представлял что и как можно делать в сознании и рассудке чтобы эти моторы не прошли нормально 300к без проблем.

    па дизелю (надежность):

    плотно общаюсь и езжу порой на дизельных авто друзей, мазды, ситроены, вольво, у всех за 200к пробеги, народ не особо парится с надежностью и ремонтами, можно сказать что только один балбес попал на ремонт головы, но он балбес и это никого не удивило )) жаль что свою он так отремонтить не могет ))

    па топегу-тут ситуация для мну не однозначная:

    дызел

    +к примеру садишься за D5 он зараза тянет как звер, с места сразу прет, по городу удобно, едешь в потоке 60-65, надо куда вщемиться-переключатсья не надо, нажал и попер :ura:

    + расход топлива/денег-детский, бака хватает -до Киева и обратно, по трассе тошнишь се на 6-7 литров-счастие :ura:

    - стал на светофоре, после перекрестка вдруг в первой полосе паркуется кто-то, тебе надо стартануть первее чтобы не стать с поворотником, стартуешь, и если там рядом чел педалирует намана, то все, жопа, тупо не хватает оборотов вытянуть и стоишь с паваротом пока все проедут :cry:

    - едешь по трассе, на обгон папер, обгоняемый нажимает, встречная, а оборотов не хватает-падает интенсивность разгона к красной зоне :cry:

    - зима, ездишь на ней, ездишь, и думаешь-мот бы электропечь дополнительную сделали, хотя конечно сильно от автоса зависит :cry:

    - вонь соляры ненавижу с армии, это просто жесть, садишься в дизельную машину-этот запах невозможно забыть, в принципе если пересяду на дизель-буду менять воспоминания )

    PS. По моей ситуации выходит что на сейчас на турбобензе приход с самых низов по типу как у дизеля, но к красной зоне не так теряет интенсивность разгона, на предыдущей было по другому настроена турбина, снизу так себе-выше -ппц, по итогу всетаки хочу попробовать какой 2.5-3.0 TD чтобы увидеть как тама всетаки с поведением у красной зоны, по-тому что он снизу все впорядке, может кто из владельцев скажет -падает приход сильно ? и на каких примерно оборотах падение? Ибо если будет в моих манях автос с поведением который мне более подходит чем сейчас-думаю попробую такой дизель.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 26 августа 2010 19:50

    вот данные по 6-му гольфу

    Golf 1.2 TSI 105pk Trendline A7

    комбинированный 5,8 l/100km

    Golf 1.4 TSI 122pk Trendline A7

    комбинированный 6,0 l/100km

    Golf 1.6 TDI 105pk Trendline A7

    комбинированный 4,7 l/100km

    Golf 2.0 TDI 110pk Trendline A6

    комбинированный 5,3 l/100km

    или для вас это существенная разница?

    А что, разница в 23% это "почти такой же" и "не существенный"?

    Лишь бы брякнуть что-нибудь.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 26 августа 2010 22:39

    Berezina, по части брякнуть Вам нет равных, уж поверьте ;)

    для сравнения возьмите 5-й гольф 5 лет назад:

    Golf 1.6 102 pk Trendline A6 25400 евро

    комб. - 8,2 l/100km

    Golf 1.9 TDI 105pk Trendline A6

    комб. - 5,6 l/100km 29115 евро

    если говорить Вам понятным языком, то разница в 46% - впечатляет, неправда ли? Разница уменьшилась в целых 2 раза :super:

    Ваши 23% хороши для статистики либо когда сказать нечего

    когда рядовой потребитель перед походом в автосалон выбирает себе конкретную модель, то его интересует, сколько денег он будет тратить на содержание авто, и получается, что на каждую сотню европеец будет заливать пусть на литр больше, выбрав бензиновую версию 1,2 ТСИ вместо 1,6ТДИ.

    Цены на топливо в Германии: ДТ-1,16 евро, 95 - 1,36.

    При пробеге в 20 тыс в год получается

    ТСИ: 200 заправок по 5,8 л за 1,36 = 1578 евро

    ТДИ: 200 по 4,7 * 1,16 = 1091 евро

    т.е. на топливе он "проиграет" 487 евро

    Учитывая, что дизель изначально дороже 4800 + транспортный налог, то такая разница никогда не оправдается.

    А что было 5 лет назад (цен на топливо, к сожалению, не найду, придется ориентироваться на нынешние - думаю, соотношение не сильно изменилось)

    Бензин: 200*8,2*1,36=2230 евро

    Дизель: 200*5,6*1,16 = 1300 евро

    экономия на ДТ - 930 евро

    т.е. при разнице в цене на модели в 3700 евро, через 4 года расход топлива окупит эту величину.

    Вот и вся арифметика. Пусть упрощенная и примитивная, но вполне наглядная.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 26 августа 2010 23:00

    toledo, по РБ можно добавить, что все эти милиТСИ надо 98 лить) разница выйдет намного существеннее) НУ и сделаны они ни чуть не проще дизелей, ресурс тоже скорее всего намного ниже :(

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 26 августа 2010 23:16 Редактировалось Berezina, 1 раз.

    dzikiihell,

    Не надо туда лить 98-й.

    У вага на данном этапе нет моторов вообще, которые требовали бы только 98-й бенз.

    toledo,

    по части брякнуть Вам нет равных, уж поверьте

    Не уподобляйтесь закоренелым практикантам - не несите чушь, в которую еще кто-то должен "поверить"

    если говорить Вам понятным языком, то разница в 46% - впечатляет, неправда ли? Разница уменьшилась в целых 2 раза

    Ну, уменьшилась. Хорошо.

    Но расход не стал же "практически одинаковым".

    А вы конкретно говорили о расходе топлива, а не о том, как покупатель выбирает авто в салоне.

    Кстати, цифры новых расходов у турбобензов для обывателя еще более трудно достижимы на практике, нежели у старых атмосферников.

    Статистика нытья новоиспеченных владельцев таких турбомоторов хорошо это иллюстрирует.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 26 августа 2010 23:20

    Berezina,

    Но расход не стал же "практически одинаковым"

    в оригинале было так

    расход на уровне

    чувствуете разницу?

    а 5,3-4,7-5,8 - чем не один уровень?

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 26 августа 2010 23:28

    в оригинале было так

    Цитата:

    расход на уровне

    чувствуете разницу?

    а 5,3-4,7-5,8 - чем не один уровень?

    toledo,

    Зачем вот так подставляться?

    Ваши слова - сейчас на гольф ставятся TSI и FSI, которые на нормальном немецком бензине демонстрируют расход на уровне дизельных собратьев

    4.7 и 5.8 это не один уровень если сравнивать эти числа между собой.

    Как и 0.1 и 0.15 это не один уровень. Это разные числа.

    Вот если бы вы сравнивали 4.7 и 5.8 против 15 и 17, тогда можно было бы сказать, что цифры в первой или второй паре одного уровня.

    А по отдельности это разный расход. И близко не похож друг на друга.

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 26 августа 2010 23:40

    toledo, Березина прав. 20% разницы, и даже 15% если будет, это все-таки серъезная фора дизелей.

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    21 год на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 27 августа 2010 08:32

    Если покупать новый автос, то я бы лично задумался, стоит ли переплачивать сразу несколько К, чтобы потом их "отбить".

    Все-таки новую взял бы бензинку.

    А при равной стоимости бэушного авто предпочтительнее, конечно, дизель. Но с условием, что авто покупается не для езды на дачу или только по выходным.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 27 августа 2010 09:04

    согласен, с точки зрения теории чисел, был неправ, но что хотел сказать, объяснил выше - сейчас уже нет такого преимущества у дизельных авто, когда даже с небольшими пробегами (20-25 тыс) можно было рассматривать вариант дизельной модели, поэтому, вполне допускаю, что спрос на дизельные гольфы, к примеру, мог снизиться и по этой причине.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 27 августа 2010 09:19

    toledo, я в прошлом году проехал всего 17,5 тыщ на дизельном пежо, при этом разница в топливе вылезла в 700 долларов.

    как раз та разница в цене в 10% между дизель-бензин. поэтому и на 20-25 тыщ пробегов стоит рассматривать ВСЕ варианты при покупке.

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 27 августа 2010 09:21 Редактировалось 355, 1 раз.

    toledo, давайте все же оперировать реальными статистическими данными, а не синтетическими тестами под которые можно подогнать что угодно

    по данным производителя

    Golf 1.4 TSI 122pk Trendline A7

    комбинированный 6,0 l/100km

    Golf 2.0 TDI 110pk Trendline A6

    комбинированный 5,3 l/100km

    а вот реальная жизнь - 7.2 простив 5.5

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 27 августа 2010 09:27

    выбор все равно идет от задачи.

    Тот же гольф. Он исторически всегда был машино прагматиков, дизельный - прагматиков в квадрате.

    а превратился в разжиревшего кота, ни то ни се.

    Соотвествено те кому нужна небольшая машина в город пересаживаются на B класс, а кому маленькогоавто мало - покупают компактвэны.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 27 августа 2010 09:57

    Андрей Владимирович,

    реальная жизнь - 7.2 простив 5.5

    только у вас TDI совсем не тот, о котором шла речь - гольф 3 со скриншота (110 лс), так тот вообще с ТНВД

    но цифры те же

    хотя "реальность" цифр на spritmonitor.de меня лично смущает - я там стабильно на последнем месте среди себе подобных :shuffle: отдельные товарищи там умудряются на 3 литрах ездить :conf:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 27 августа 2010 10:03

    toledo, виноват, год не поставил чтобы ограничить, вы поставили и вуаля, расход - еще меньше

    потому как древние моторы были не на столько эффективны, у них много слишком в трубу летело

    да и реальность цифр более чем, люди просто вносят свои заправки и пробеги, некоторые вносят также и расходы на ТО и прочие, ну расход считает система а не "ватруши"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    25 лет на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 27 августа 2010 10:52

    Андрей Владимирович, разница в расходе получается $2.25 на 100 км. Получается, если новый дизель дороже аналогичной бензинки всего на $2250 (а такая разница примерно и есть на гольфе), то надо проехать 100 тыс км чтобы отбить эту разницу. Причем эти $2250 надо отдать СРАЗУ при покупке, а не размазывать на годы при заправках. При небольшом пробеге в год какой смысл покупать дизель в таком случае??? Речь про наши условия.

    В Германии получается разница в 3.55 евро на 100 км. Разница в цене дизельного и бензинового гольфа тоже около 2.5к евро. Значит километров надо меньше. Но какова там разница в траспортном налоге на дизель и бензин там? Пробеги там в среднем больше чем у нас, так что вполне закономерно, что дизель там более востребован.

    Carpe diem
  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 27 августа 2010 11:06

    Плюс ДТ ещё в том, что его можно найти по меньшей цене, чем на АЗС. :znaika:

    Бороться и искать, найти и не сдаваться