Налог 2010 на участки:
http://kp.by/daily/24543/721964/
Налог 2010 на участки:
http://kp.by/daily/24543/721964/
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
x_bober:
Моя б воля, издал бы закон чтоб холостяки в загс перед регистрацией приносили выписку счета. Нет $50,000 - работай, рано тебе еще жениться
Это лозунг вашей предвыборной кампании?
Рекомендую продать идею правительству Индии.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
audiofil:
Будущее расслоения и городских квартир? Жилье для бедных... жилье для бедных, считающих себя средними... жилье для бедных, считающих себя богатыми... ?
Собственно, давно пора. А то социализьм уже рвоту вызывает
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
crazymedvedik:
Нужна новая марионетка, озвучивающая тенденции на РН гражданам.
Кто ею станет?
Ваши предложения?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Возможно, на просторах 864 страниц это уже где-то проскакивало, но есть идея проанализировать состав участников сферы имущественных отношений в области жилой недвижимости гг Минска на предмет их отношения к росту/падению цены этой самой недвижимости.
2006nic2:x_bober:
Моя б воля, издал бы закон чтоб холостяки в загс перед регистрацией приносили выписку счета. Нет $50,000 - работай, рано тебе еще жениться
Это лозунг вашей предвыборной кампании?
Рекомендую продать идею правительству Индии.
Нечто подобное есть в части арабских стран, только там выкуп за невесту платить надо. Результат - большинство молодых семей оказываются в долгах на самом начале своей жизни и долго из этих долгов выпутываются.
http://realt.by/statistics/dynamics/
риэлт (не только таблица с числовыми данными, но и графики) как партизан на допросе молчит про прошлую неделю. В РБ понизилась скорость распространения электромагнитных импульсов или их алгоритм резко усложнился и сейчас "СКИФ" (если не путаю) потеет, обсчитывая данные на 22/08/10?
2006nic2:Возможно, на просторах 864 страниц это уже где-то проскакивало, но есть идея проанализировать состав участников сферы имущественных отношений в области жилой недвижимости гг Минска на предмет их отношения к росту/падению цены этой самой недвижимости.
Так вроде все, кроме покупателей (настоящих и будущих) "для себя" и госбюджета заинтересованы в росте.
От промышленности стройматериалов до банков, уверенных в том, что предмет залога не похудеет до толщины, не покрывающей сумму кредита...........
Покупатели и обменивающиеся заинтересованы платить и доплачивать поменьше. А вот тем, кто не собирается продавать/меняться - приятно считать, что их единственная квартира, из которой им никуда не деться стОит не 20, а 400 тыс. уе.
Госбюджет (социальнодемагогизированного гос-ва) тож стонет при росте ценника - растет нагрузка по выплате разницы между ценой уплаченной застройщику и той, которую реально может себе позволить небогатый очередник.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Сам предложил, сам и попробую.
Начнем с "организованных" акторов на рынке ЖН гг Минска.
1. Государство. Явный повышала, если проанализировать его действия за ряд последних лет (сам анализ приводить нет смысла, так как это уж точно было в этой и смежной ветках).
2. Строители. Ярые повышалы. Объяснять просто нет нужды.
3. Риэлторы. Ультраярые повышалы. Контраргументы, что дескать они заинтересованы в объеме сделок, а не росте ценника не принимаются по причине - детсад
С "организованными" вроде все (с основными уж точно, хотя если кого упустил - милости просим восполнить).
Теперь "неорганизованный" субъект. Такового лично я вижу только одного - people, который хавает.
Выделим основные группы: продавцы и покупатели на вторичке и дольщики на первичке (собственно, групп больше, но под имущественными будем понимать переход права собственности, а не арендные отношения).
1. Продавцы на вторичке. Казалось бы, все просто - чистые повышалы. Однако, учтем такой момент - многие из продавцов на вторичке одновременно являются и покупателями там же, или дольщиками. Поэтому, должны понимать, что при росте цены на свои метры столкнуться с ростом цены и на чужие, так что оценим эту группу как нейтральных повышал.
2. Покупатели на вторичке. Вроде бы чистые понижалы. Однако и тут не все так просто. Так, часть покупателей одновременно являются продавцами (см. абзац выше). Учтем еще и местный менталитет. Как это, чтобы сильно дешево? Тогда еще и родственники из деревни понаедут. Перед кем нос задирать? Оценим эту группу в целом как умеренных понижал (речь идет о носителях платежеспособного спроса).
3. Дольщики на первичке. В основной массе заинтересованы в доступности кредитов, а не в снижении ценника. Учтем и особенности менталитета, о которых речь шла в предыдущем абзаце. В целом - также умеренные понижалы.
Наконец, есть еще одна, крайне малочисленная группа лиц. Как правило, умны, состоялись как личности, многие состоятельны материально. Реально оценивают состояние и перспективы экономики РБ и тенденции на рынке ЖН гг Минска. Это понижалы-идеологи, представленные на этой ветке Онлайнера. В связи с малочисленностью не рассматриваются.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
audiofil:
Так вроде все, кроме покупателей (настоящих и будущих) "для себя" и госбюджета заинтересованы в росте.
От промышленности стройматериалов до банков, уверенных в том, что предмет залога не похудеет до толщины, не покрывающей сумму кредита...........
Покупатели и обменивающиеся заинтересованы платить и доплачивать поменьше. А вот тем, кто не собирается продавать/меняться - приятно считать, что их единственная квартира, из которой им никуда не деться стОит не 20, а 400 тыс. уе.
Госбюджет (социальнодемагогизированного гос-ва) тож стонет при росте ценника - растет нагрузка по выплате разницы между ценой уплаченной застройщику и той, которую реально может себе позволить небогатый очередник.
Практически полное совпадение
Только учтем, что госбюджет (социальнодемагогизированного гос-ва) это не субъект, а конкретный чиновник-взяточник - еще какой субъект! А чем больше цена вопроса, тем больший в абсолютном измерении размер пресса на свой карман может выйти
2006nic2:audiofil :
.................Только учтем, что госбюджет (социальнодемагогизированного гос-ва) это не субъект, а конкретный чиновник-взяточник - еще какой субъект! А чем больше цена вопроса, тем больший в абсолютном измерении размер пресса на свой карман может выйтиПод бюджетом имел в виду не рулящих им (госаппарат, о котором пишете Вы - там чиновники действительно заинтересованы порвать его на финпотоки, а это тем легде, чем бурнее идет рост расходов), а наполняльцев бюджета (налогоплательщиков) и тех, кто, не имея возможности повлиять на его дележку (бОльшая часть бюджетников). В принципе - из сегмента в сегмент есть перетекания -- т.е. бюджетник, страдающий от малости дохода по работе получает дотацию из недоразворованного бюджета - но это присутствует в виде частностей.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
2006nic2:Сам предложил, сам и попробую.........
Лирика - это конечно хорошо, однако нужны выводы. Попробуем и их дать.
Простое рассмотрение соотношения сил на рынке ЖН гг Минска свидетельствует о том, что среднесрочный тренд цен на этом "рынке" должен быть восходящим. Действительно, с одной стороны - гос.машина, богатые и влиятельные застройщики, разветвленная сеть риэлторовских контор, умело обрабатывающих "мозги" people'а (так сказать, полевые бойцы этой армии), значительная часть самого people'а, которую и обрабатывать не надо (в % отношении никак не меньше половины), а с другой - обычные люди (понижал-идеологов в расчет не берем).
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
audiofil:2006nic2:audiofil :
.................Только учтем, что госбюджет (социальнодемагогизированного гос-ва) это не субъект, а конкретный чиновник-взяточник - еще какой субъект! А чем больше цена вопроса, тем больший в абсолютном измерении размер пресса на свой карман может выйтиПод бюджетом имел в виду не рулящих им (госаппарат, о котором пишете Вы - там чиновники действительно заинтересованы порвать его на финпотоки, а это тем легде, чем бурнее идет рост расходов), а наполняльцев бюджета (налогоплательщиков) и тех, кто, не имея возможности повлиять на его дележку (бОльшая часть бюджетников). В принципе - из сегмента в сегмент есть перетекания -- т.е. бюджетник, страдающий от малости дохода по работе получает дотацию из недоразворованного бюджета - но это присутствует в виде частностей.
Тогда понятна ваша мысль.
Правда, в нашей стране вспоминать, что наполняльцы доходной части бюджета = people, не принято. У нас наоборот - state кормит people
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Ingvar:2006nic2:x_bober:
Моя б воля, издал бы закон чтоб холостяки в загс перед регистрацией приносили выписку счета. Нет $50,000 - работай, рано тебе еще жениться
Это лозунг вашей предвыборной кампании?
Рекомендую продать идею правительству Индии.
Нечто подобное есть в части арабских стран, только там выкуп за невесту платить надо. Результат - большинство молодых семей оказываются в долгах на самом начале своей жизни и долго из этих долгов выпутываются.
С развитием ипотеки это будет и у нас (я про выпутывание из долгов)
DV
Юнивест-М продавец жилья это не обсуждается. Только Юнивест - это застройщик строитель и продавец в одном лице. Строит за свои деньги, а не за деньги дольщиков, которых Вива кидает по поводу и без повода.
И наверное есть разница когда общаешся с ребятами у которых и офиса своего нет в принципе - своя только печать, компьютер, принтер, и совсем другое с когда общаеся с УНР-10, Юнивестом и другими людьми которые в этом бизнесе давно и надолго.
А по поводу всего остального - я этого человека знаю с 1992 года и поверьте руководителей и организаторов такого уровня встречал буквально человек несколько, поэтому не надо ставить его на один уровень с офисным планктоном.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
2006nic2:
Простое рассмотрение соотношения сил на рынке ЖН гг Минска свидетельствует о том, что среднесрочный тренд цен на этом "рынке" должен быть восходящим.
Так бы оно и было, если бы не один маленький ньюансик - то самое положение дел и перспективы экономики РБ, которое сводит на нет консолидированные усилия повышал.
Много говорят о датах "конца" кризиса. Пришла в голову мыслишка - а что, если кризис уже закончился, а кредитное надувание расширения потребления не спешит возвращаться?
2006nic2:.................. однако нужны выводы. Попробуем и их дать.
Простое рассмотрение соотношения сил на рынке ЖН гг Минска свидетельствует о том, что среднесрочный тренд цен на этом "рынке" должен быть восходящим. Действительно, с одной стороны - гос.машина, богатые и влиятельные застройщики, разветвленная сеть риэлторовских контор, умело обрабатывающих "мозги" people'а (так сказать, полевые бойцы этой армии), значительная часть самого people'а, которую и обрабатывать не надо (в % отношении никак не меньше половины), а с другой - обычные люди (понижал-идеологов в расчет не берем).
Так а вывод обещанный - где?
Мало кто кому что должен...............
Если я должен покупать в угоду настроениям большинства и гос-ва все дороже, но у меня и прочих нету золотого запасу поспешать за их устремлениями? Ценник будет расти или нет?
По-моему, Вы точно описываете тенденции периода выдувания пузыря
с одной стороны - гос.машина, богатые и влиятельные застройщики, разветвленная сеть риэлторовских контор, умело обрабатывающих "мозги" people'а (так сказать, полевые бойцы этой армии), значительная часть самого people'а, которую и обрабатывать не надо (в % отношении никак не меньше половины), а с другой - обычные люди
И таки это соотношение сил (плюс вовремя принятый указ по долевке, на некоторое время остави вший ее в ступоре) свое отыграли. И очень быстро.
Еще в декабре 2006 г я покупал квартиру на исходе депресняка продавцов (цену продавец скинул после полугода экспозиции процентов на 10....). Т.е. что-то аналогичное нынешней синусоиде (только с тенденцией к росту, а не к падению, было тогда. Рост-коррекция вниз-недолгая стабилизация-рост-...). А уже к концу зимы рванул хапун. А к началу лета хапун захлебнулся. Все дальнейшее - попытки продавцов (всех имею в виду апологетов роста вкл. СМИ и сарафанное радио)) не дать ценнику рухнуть.
Итог наблюдаем.
Несмотря на многочисленность рядов повышунов -- они не всесильны. Вот если бы они имели возможность всем денег дать.... Или обязать влезать в долги -- но покупать...покупать...покупать....
Но - не всесильны.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
audiofil:
Так а вывод обещанный - где?Несмотря на многочисленность рядов повышунов -- они не всесильны. Вот если бы они имели возможность всем денег дать.... Или обязать влезать в долги -- но покупать...покупать...покупать....
Но - не всесильны.
Собственно, решение о личных действиях по этому вопросу каждый принимает сам с учетом всех личных обстоятельств и общих тенденций.
Если жилищно-бытовые условия не обеспечивают возможности для нормального отдыха и, как следствие, труда, но финансовые возможности присутствуют, нужно улучшить себе любимому такие условия. Потому что так можно всю жизнь прождать, получая удовольствие от подсчета долей процента годового выигрыша (он умер на мешке золота от голода, потому что последняя корочка хлеба слишком засохла, чтобы он смог разжевать ее кровоточащими деснами).
Если названные условия устраивают и обеспечивают приемлемое качество текущей жизни, то спешить с приобретением ЖН (кроме экстра-случаев) явно не стоит (а то потом, возможно, придется и поплакать, что Президента, который всегда предупреждает, невнимательно слушали).
Согласитесь - общие выводы для частных случаев мало пригодны.
Ну а по главной мысли последнего из процитированных абзацев мы снова совпали