Тема закрыта
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 25 мая 2010 11:56
    Andri:

    И как правильно заметил AntonVict нет ни одной цифры.

    а зачем вам какие-то цифры?

    вы же всё-равно не агенты, и помочь мне ничем не сможете.

  • alb1070 Senior Member
    офлайн
    alb1070 Senior Member

    1459

    15 лет на сайте
    пользователь #182530

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 25 мая 2010 11:56

    да и евро снова 1.22 ... странно - во всем мире доллар укрепляется к нацвалютам а в "островке стабильнасьци" нацвалюта "укрепляется" к корзине . :roll:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25972

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25972
    # 25 мая 2010 12:00

    AntonVict,

    Каркас по 3 100 000 - 3 400 000 рублей за метр.

    Панель по 3 250 000

    В 2007-08 годах ценник на новострой начинался от 1800$ или от 3 800 000 рублей.

    Хм. А почему такая точка отсчета? Если считать с пика - естественно падение будет. Ну вот посмотрите на ценник в БРБ начиная хотя бы с начала 2009.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 25 мая 2010 12:00

    Tol55,

    Нет сегодня таких показателей. При росте экспорта на 30% с начала года

    импорт вырос тоже при этом на 20 с лишним процентов.

    + этот прирост дал исключеительно беларуськалий, выполнив большой заказ. дальше такого не предвидится пока.

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5067

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5067
    # 25 мая 2010 12:02
    Tol55:

    Wolfheart,

    Во-вторых, некоторые считают, что девальвация вполне возможна, но вовсе не потому, что была первая, а исходя из объективных показателей экономики РБ.

    Нет сегодня таких показателей. При росте экспорта на 30% с начала года и снижении реального эффективного курса рубля (в марте 2010 г. к марту 2009 г. - на 13,9%), никто рубль девальвировать не будет.

    хм... ну тут много факторов....

    рост экспорта - это хорошо....

    но меня умиляют всяческие бравурные ряляции-цифры (причем не только родного РБ, а и всего мира)....

    о неких ростах-подвижках позитивных.....

    Возможно оно так и есть в натуре..... но следует не забывать о "базе" отсчета.....

    Рухнули в 08-09 - на 50%.... а выросли в 10 по отношению к 09 - на 1%, 10% или даже 30%...

    считаем: было 100 тугриков, -50% - стало 50 тугриков.... рост даже на 30% это всего-то 65 тугриков... то есть даже половины падения не отыграли :(

    + следует учитывать в чем считаем, по РБ - я так понимаю - в белках....рос на 30%? Если так, то вообще, в лучшем случае топчемся на дне (в пересчете на СКВ)...

    Есть более прямолинейный фактор, который более объективно показывает валютную картинку: Платежный баланс и его производная торги валютные на бирже....

    Так вот сей фактор, по официальным данным данным дает в среднем ежедневный минус в диапазоне от 10 до 20 млн. ЮСД.....

    При резервах в 3-4 ярда.... можно не спеша годик думать что делать с экономикой... готовится к выборам и т.д....но правильно ли это?

    Лично я так понимаю....

    ближайшие 3-5-6 месяцев радикальных подвижек не будет по курсам (есть резервы)....

    ну а что опосля случится - жизнь покажет....

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 мая 2010 12:04

    Tol55,

    Все возможно. Все почему-то считают: если была девальвация, то неизбежна и следующая. А рубль к корзине с начала года укрепился. По отношению к евро так вообще ого-го-го!

    Следующая неизбежна тогда когда кончатся валютные резервы. Пока они тают со скоростью отрицательного сальдо торговли. Возможно пополнятся новыми кредитами и долгами, а может и

    инвестициями.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 25 мая 2010 12:07
    Wolfheart:

    AntonVict,

    Каркас по 3 100 000 - 3 400 000 рублей за метр.

    Панель по 3 250 000

    В 2007-08 годах ценник на новострой начинался от 1800$ или от 3 800 000 рублей.

    Хм. А почему такая точка отсчета? Если считать с пика - естественно падение будет. Ну вот посмотрите на ценник в БРБ начиная хотя бы с начала 2009.

    если посмотреть график на риэлте, то понятно что в рублях никакого падения нет, если отбросить локальные участки (типа января 2009)...

    http://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/all-time/month/br/

    разве что если взять локальные максимумы какие... а так в целом ценник в РУБЛЯХ сейчас такой же как и в хапунном 2007-ом... Т.е. фактически цена на недвигу не падает, а просто не растёт...

    А вот если посмотреть в других валютах, то тут и рост и падение - кому в какой период нравиться смотреть ;)

    В евро к примеру у нас сейчас рост :lol:

    http://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/half-year/week/eur/

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 25 мая 2010 12:14
    Ivan Igorevich:

    Tol55,

    Все возможно. Все почему-то считают: если была девальвация, то неизбежна и следующая. А рубль к корзине с начала года укрепился. По отношению к евро так вообще ого-го-го!

    Следующая неизбежна тогда когда кончатся валютные резервы. Пока они тают со скоростью отрицательного сальдо торговли. Возможно пополнятся новыми кредитами и долгами, а может и инвестициями.

    Как показала практика прошлой девальвации никакие проблемы отрицательных сальдо она не решила...

    На сегодняшний день логичнее кажется ход по уменьшению зарплат, цен (на продукцию на эспорт) и т.д. в БЕЛКАХ... По крайней мере раздача 5% кредитов наталкивает на мысль о ревальвации, а не девальвации белки...

    Девальвацию имеет смысл проводить, если бы наши экспортные товары производились из местного сырья, а так всё равно всё закупается за валюту - тут девальвируй или нет вопрос не решить...

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5067

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5067
    # 25 мая 2010 12:19
    alb1070:

    да и евро снова 1.22 ... странно - во всем мире доллар укрепляется к нацвалютам а в "островке стабильнасьци" нацвалюта "укрепляется" к корзине . :roll:

    хм... да...

    тоже долго думал над этой "аномалией"...

    на мой взгляд, более разумно и логично, но наверное не очень популярно и приятно для ляхтарата....

    держать эуро, поднимать $.....

    не буду долго расписывать плюсы и минусы....

    приведу простой но совсем не логичный пример из наших кризисных реалий....

    один товарищ поставлял товар с отсрочкой, цена в белках с привязкой к евро....

    в начале года сильно страдал "клиенты платят плохо, долги висят, белка обесценивается"...

    Сейчас хлопает в ладоши....долги помаленьку гасятся, евры покупаются - отправляются поставщикам, и остается куча лишних белок -

    дополнительный "навар" в размере 7-10-12%, что фактически удваивает а то и утраивает прибыль от торговли оптовой.....

    И это в стране, с минусовым сальдо, большими долгами и вообще кризисами в экономике....

    И не то что "жаба" - только рад за товарища ;)... да и мы у него по предоплате товар берем... лично ни чего не теряем и не приобретаем...

    но как-то не логично совсем...:-?

    Вот так, одни держат марку, чтоб не обидеть - не обмануть ляхтарат, другие совсем не ожиданно получают от этого дивиденды....

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 мая 2010 12:26

    Alexadam,

    Как показала практика прошлой девальвации никакие проблемы отрицательных сальдо она не решила...

    А она не призвана решить проблемы. Она просто неизбежное следствие.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5067

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5067
    # 25 мая 2010 12:39
    Alexadam:

    Ivan Igorevich:

    Tol55,

    Все возможно. Все почему-то считают: если была девальвация, то неизбежна и следующая. А рубль к корзине с начала года укрепился. По отношению к евро так вообще ого-го-го!

    Следующая неизбежна тогда когда кончатся валютные резервы. Пока они тают со скоростью отрицательного сальдо торговли. Возможно пополнятся новыми кредитами и долгами, а может и инвестициями.

    Как показала практика прошлой девальвации никакие проблемы отрицательных сальдо она не решила...

    На сегодняшний день логичнее кажется ход по уменьшению зарплат, цен (на продукцию на эспорт) и т.д. в БЕЛКАХ... По крайней мере раздача 5% кредитов наталкивает на мысль о ревальвации, а не девальвации белки...

    Девальвацию имеет смысл проводить, если бы наши экспортные товары производились из местного сырья, а так всё равно всё закупается за валюту - тут девальвируй или нет вопрос не решить...

    Не соглашусь.....

    Если бы родина упорно стояла на 2200.... то ЗВР далеко не 3-4 ярда были бы....а наверное "каля наля"....

    Пример: дебиторка предприятия на 31.12.08 - около 500 000 000 рублей....227 000 000 USD

    Поступление денег от дебиторов после 02.01.09 в этом размере материализовалось на бирже в виде спроса на 190 000 USD....

    Количество белок ну ни как не увеличишь (договора, накладные оформлены, товары отгружены)...

    Соответственно, давление на ЗВР уменьшилось на 37 000 USD....

    Таких купцов валюты - тысячи ( а то и миллионы - если брать в расчет физиков-депозитчиков белок).... в итоге.... сотни млн. у.е. если ни ярды....экономии ЗВР.

    Вот и вся арифметика....

    А то, что в принципе ни чего не поменялось.... так это вопрос не курсообразования, а экономической политики :(

    Она естественно не изменилась, соответственно и нет эффектов...

    Просто такая клизма единовременная получилась, которая принесла кратковременное облегчение и продлила жизнь (или агонию)... но не привела к устранению причин болезни...

    п.с.

    клизма - как медицинский метод, безусловно нужна и полезна.

    но только клизмами лечить - это бессмысленно :(

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 25 мая 2010 12:41
    Alexadam:

    Как показала практика прошлой девальвации никакие проблемы отрицательных сальдо она не решила.

    Почему Вы так решили?

    Если бы не девальвация на 30%, то люди сегодня могли бы купить валюты на 30% больше и соответственно больше купить импортного товара.

    Общую проблему с отрицательным сальдо девальвация не решит, но определенные задачи она решает.

  • myst Senior Member
    офлайн
    myst Senior Member

    1236

    21 год на сайте
    пользователь #8125

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 25 мая 2010 12:42

    Chto_za_bred, и ? с тем же успехом он мог "попасть" на тот же %% если бы ситуация была обратной.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 25 мая 2010 12:44
    Alexadam:

    если посмотреть график на риэлте, то понятно что в рублях никакого падения нет, если отбросить локальные участки (типа января 2009)...

    А куда еще можно посмотреть?:lol:

    Есть РЕАЛЬНЫЙ СВЕРШИВШИЙСЯ факт - минимальные предложения в 2007 году по 3 600 000 рублей и минимальные предложения сегодня по 3 100 000 рублей.

    Если это не падение в рублях, то что это?:spy:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 25 мая 2010 12:47
    Wolfheart:

    AntonVict,

    Каркас по 3 100 000 - 3 400 000 рублей за метр.

    Панель по 3 250 000

    В 2007-08 годах ценник на новострой начинался от 1800$ или от 3 800 000 рублей.

    Хм. А почему такая точка отсчета? Если считать с пика - естественно падение будет. Ну вот посмотрите на ценник в БРБ начиная хотя бы с начала 2009.

    Вы предположили, что падения в рублях не будет.

    Я сказал, что раз оно уже было (и показал на конкретном примере), то почему бы ему не случиться еще раз?

    Про временные рамки условий не было.;)

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5067

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5067
    # 25 мая 2010 12:52
    myst:

    Chto_za_bred, и ? с тем же успехом он мог "попасть" на тот же %% если бы ситуация была обратной.

    это понятно, но мы говорим не о рыночных колебаниях курсов и возможных попадаловах-наварах комерсантов или обывателей...

    вообще-то обсуждается конкретный экономический факт, который имел место....

    повышение, особенно директивное, курсов (ревальвация) в момент кризиса - это просто самоубийство с точки зрения нормальной экономической логики.... ну да разговор не об этом....

    итог:

    эффект от девальвации был однозначно, меряется он наверное "ярдами у.е."... без этого было бы совсем :ass:

    эффект был единовременным и краткосрочным, в связи с отсутствием прочих мер в экономике ("косметику", бумажную либерализацию и прочие селекторные совещания - не учитываем)..... короче КЛИЗМА! Полегчало, но не на долго.....

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 25 мая 2010 13:01
    Sha_an:

    Население города

    2006 2007 2008 2009

    г. Минск 1780,7 1797,5 1814,8 1829,1

    Изменение численности населения по областям (на конец года; тысяч человек)

    2006 2007 2008 2009

    г. Минск 14,9 16,8 17,3 14,3

    Итого если динамка сохранится, то 15*20 = 300 тысяч за 20 лет. Это как бы в шесть раз меньше чем в 2 раза %)

    С численностью напутал. к 2030 планируют что-то в районе 2 млн.

    Правда реальная численность немного больше статистической, но погрешность невелика.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 25 мая 2010 13:10

    Девальвация может и громкое название, но ослабление брб еще будет. Скорее всего - после выборов и/или в районе нового визита МВФ (декабрь вроде).

    Ожидаю курса в 3200 за доллар.

    Нам нужны будут еще кредиты? Да. Выдадут их в том числе при ослабления курса. Показателен визит МВФ весной - довольно бодро отпускали корзину. Как уехали, опять закос под стабильность. В принципе, на этом можно играть, но рисковано.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1143

    15 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 25 мая 2010 13:11
    Andri:

    Все правильно написано.

    Девушка снимала квартиру. Агенства предлагали заключить договор с предоплатой. Все это развод.

    Через барахолку онлайнера нашли агента, который предложил несколько хороших вариантов. Через неделю была снята квартира в 3-х остановках от Парка Челюскинцев: 1 к кв, с мебелью - 230$.

    Я удивлен, что марфа не знает таких простых вещей. Хотя думаю, что это очередной вброс информации на ее любимую тему: "Караул! Все хватают, скоро рост!" :) И как правильно заметил AntonVict нет ни одной цифры.

    Не сказал бы, что марфа кривит душой. Она писала про пустые объявки агентств. Просто она не написала, что не хочет пока платить за услуги этих агентств, мне так кажется :)

    Сам две недели занимался поиском квартиры недавно, мою нынешнюю съемную обитель хозяева решили отдать сыну на проживание :(

    После отсмотра всех вариантов, предлагаемых самими владельцами и по несусветной цене, обратился в одно очень нелюбимое в здешнем форуме агентство и в результате на через день снял 2-х квартиру в нужном мне районе за 300$ с очень приличным(почти евро) ремонтом, мебелью и техникой. Услуги агентства оплатил по факту. Уверен, это вариант не светился в интернете, ни в рекламных газетах, настолько хозяева были осторожны и предпочитали обратиться в агентство.

    За беседой в агентстве выяснилось, что база агентства как раз и завалена "непроходными" квартирами от неадекватных хозяев. А нормальные варианты уходят после первого просмотра.

    Частный агент - это выход только потому, что его услуги как правило меньше, чем у агентства по факту. Но нормальные агентства не приветствуют такую частную практику своих сотрудников, так что всей базы у частного агента нет.

    Если рассматривать сейчас рынок недвижимости в части аренды, то он мало чем отличается от рынка продаж. Все хотят снять нормальную квартиру с хорошим ремонтом, сантехникой и т.д., но при этом хотят платить 200$ за двушку. Чем же тогда отличается покупатель этой двушки, который сейчас хочет ее купить не дороже 60000? :)

    РЕЗЮМЕ: Все мы понижалы, не только на рынке недвижимости, но на авторынке и просто на рынке.:) Рынок есть рынок :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 25 мая 2010 13:20
    Motnaf:

    Не сказал бы, что марфа кривит душой.

    Конечно не кривит. Она просто описала схему по которой агентства работали и вчера и позавчера и 10 лет назад.

    Ничего нового, информативного или полезного она не написала.:-?

Тема закрыта