Тема закрыта
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    794

    15 лет на сайте
    пользователь #162768

    Профиль

    794
    # 18 мая 2010 00:33

    Коллега, В какой лжи вы меня уличили? Вы бредите?

    "Через 10-20 лет стоимость жилья вполне может быть дороже в 2-3 раза".

    Это цифры? Это детский лепет и фантазии юнца! Вы не ответили на конкретные вопросы, налили воды и вы уличили меня во лжи? Смешно!:lol:

    Можно и дальше продолжать друг друга уверять (уже что то около года) что вот теперь уже точно скоро все изменится и наступит великая эра доступного и дешевого жилья, а можно понять причины замершего (относительно) уже год ценника.

    Коллега, откройте глаза! Где и кто писал про "великую эру доступного и дешевого жилья"? Что за бред вы несете? Перестаньте фантазировать! Все кто в теме, уже давно поняли причины "замершего (относительно) уже год ценника". Это вы пытаетесь донести до нас откровения, которые не стоят ни гроша!

    Он не рухнул? Значит чем то это обьяснимо?

    100 раз уже все выяснили почему он не рухнул (хотя на мой взгляд существенно снизился), и что будет дальше. Я как покупатель вижу это, сравнивая цены за год! Какая практика у вас? Только для вас это непонятно, т.к. как точно заметил audiofil вы не читатель, вы - писатель!

    Мне не интересно ваше мнение основанное на пустоте, любой практик для меня важнее в 1000 000 раз чем откровения теоретига возомнившего себя великим специалистом по рынку недвижимости никакого отношения к этому рынку не имеющего.

    Еще раз, прежде чем написать очередное откровение, подумайте: может это никому и не надо, потому что все это давно знают! (из последнего что вспоминается - ваше откровение про спрос и предложение, и сравнение с ценами не нефть!:lol: Вы так и не ответили: почему был рост цен на нефть пару лет назад до 150$ если добыча не снижалась а росла?)

    опять хочу на Кубу!
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 18 мая 2010 00:56

    Andri, Ой как мы не замечаем то чего не хотим, ой как прячемся за смайликами. Хорошо, ответьте на это, не избегайте:

    "Речь шла о том что никто не будет работать за 5%. Вы лжете когда пишете о том, что по моему мнению коммерческие застройщики сейчас работают с 5% прибыли, вот доказательство "Кстати, вы верите в коммерческий проект с оборачиваемостью года этак в два (не в день, не в месяц) с 5% прибыли?".

    Что я несу? Ну уж не чепуху вроде вас что ценник за год "на мой взгляд существенно снизился". Любуйтесь http://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/year/week/usd/

    Никому и не надо? Конечно, вам явно не надо тыкаться когда вас тычут носом в вашу ересь.

    Почему был рост нефти при росте добычи ? А вам не приходило в голову что с ней стало бы если ее добычу еще и ограничили? Она бы выросла еще больше или вы и с этим не согласны, эпатажный вы наш.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • Kuply3G Junior Member
    офлайн
    Kuply3G Junior Member

    68

    14 лет на сайте
    пользователь #217925

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 18 мая 2010 03:01

    Andri,

    Почему был рост нефти при росте добычи ? А вам не приходило в голову что с ней стало бы если ее добычу еще и ограничили? Она бы выросла еще больше или вы и с этим не согласны, эпатажный вы наш.

    Да он не поймет. Не трудитесь. :molotok:

  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 18 мая 2010 07:45

    Читая ветку я плакал и смеялся (Коллега жжот) :)

    Опять толком ни чего не сказал, налил кучу воды, наздавал бессмысленные вопросы и в кусты

    PS

    Уже неоднократно поднималась тема того, что на realt.by показаны хотелки продавцов, а не цены реальных сделок.

  • Romus71 Member
    офлайн
    Romus71 Member

    187

    15 лет на сайте
    пользователь #166262

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 18 мая 2010 08:45

    Andri,

    Возможно, в связи с отказом (пока неофициальным) России выделить запрошенную сумму, уже ищут виновных в невозможности строительства. Тем самым накрываются огромные инвестиции в белчудо, что еще больше ухудшает эконом. ситуацию.

    А что, вполне возможно...

    Хочу, чтобы в Беларуси были деньги как в США, c РАЗНЫМИ президентами. Верный путь - всегда узкий.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 мая 2010 08:57
    Коллега:

    ..................Что я несу? Ну уж не чепуху вроде вас что ценник за год "на мой взгляд существенно снизился". Любуйтесь http://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/year/week/usd/

    Никому и не надо? Конечно, вам явно не надо тыкаться когда вас тычут носом в вашу ересь...........................

    Еще не все устали дискутировать с человеком, который, глядя на откровенную синусоиду на графике даже хотелок, оспаривает падение только потому, что 24/05/09 хотелки были чуть выше чем сегодня?

    07.03.2010 1538 -0,33% 1451 0,00% 1395 0,50% 1399 0,14%

    14.03.2010 1534 -0,26% 1450 -0,07% 1398 0,21% 1384 -1,08%

    21.03.2010 1530 -0,26% 1448 -0,14% 1393 -0,36% 1386 0,14%

    28.03.2010 1529 -0,07% 1442 -0,42% 1387 -0,43% 1384 -0,14%

    04.04.2010 1517 -0,79% 1441 -0,07% 1380 -0,51% 1380 -0,29%

    11.04.2010 1515 -0,13% 1431 -0,70% 1374 -0,44% 1368 -0,88%

    18.04.2010 1512 -0,20% 1424 -0,49% 1374 0,00% 1357 -0,81%

    25.04.2010 1500 -0,80% 1419 -0,35% 1377 0,22% 1367 0,73%

    02.05.2010 1487 -0,87% 1413 -0,42% 1370 -0,51% 1356 -0,81%

    09.05.2010 1477 -0,68% 1408 -0,36% 1360 -0,74% 1342 -1,04%

    16.05.2010 1468 -0,61% 1402 -0,43% 1352 -0,59% 1359 1,25%

    Причем пике продолжается. Кроме чисто визуальных красот наблюдаются безрадостные перспективы - роста доходов не предвидится у покупателей.

    О чем с ним спорить?

    Обсуждать, правы ли были киты политэкономии или современные признанные авторитеты, которых он копипастит?

    пс Коллега,Меня, если честно, мало интересует текущее состояние - интересует исключительно тенденция.

    Для меня она однозначно смотрится

    -- только падение на вторичке и коммерческой первичке,

    -- на льготно/распределительной первичке не исключаю дальнейшего роста цен/сумм кредитов и тп - небогатых и халявщиков будут раздаивать в полную руку. До них мне и дела нет (если уж аферой, угрожающей стабильности финансов гос-ва не интересуется ни КГБ ни КГК ни МВД -- куда уж мне....)

    Даже независимо от того, что 12 мес. назад средняя цена метра была выше чем седни.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 мая 2010 09:14 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    http://forums.[censored]/showflat.php?Board=nedv&Number=10842262&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=&vc=1#Post10842262

    brambuletus (17.05.10 19:36) писал(a):

    есть такая тема - на очеень многих предприятиях . В этих домах бывает до половины квартир забирает исполком . Скорее всего из - за быстрого решения вопроса и выделения земли . Кстати когда цена за панель шкалила за 1500 те кто строился таким способом платили меньше 500 - правда и внутренняя делёжка там была посерьёзней ....

    Тогда получается, что, несмотря на то, что до 50% квартир бесплатно забирал исполком, стоимость стройки лежала для члена ЖСПК в пределах 500 за метр?

    Вы действительно понимаете, что написали и действительно не просто написАли, а - знаете?

    В моем понимании - что метр реально обходился в пределах 250. И только любовь исполкома к ... экспроприациям вздыбливает ее?

    AntVic -- в копилку запишете? :D:D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • omm1 Senior Member
    офлайн
    omm1 Senior Member

    1518

    15 лет на сайте
    пользователь #151626

    Профиль
    Написать сообщение

    1518
    # 18 мая 2010 09:15
    boris_kalp:

    Читая ветку я плакал и смеялся (Коллега жжот) :)

    Опять толком ни чего не сказал, налил кучу воды, наздавал бессмысленные вопросы и в кусты

    PS

    Уже неоднократно поднималась тема того, что на realt.by показаны хотелки продавцов, а не цены реальных сделок.

    Цены реальных сделок Вам могут сказать, только покупатель или продавец.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 мая 2010 09:17
    omm1:

    Цены реальных сделок Вам могут сказать, только покупатель или продавец.

    Тоже не раз обсуждали. Не получилось придумать резонов для более-менее заметных искажений участниками сделок реальной информации. Отдельные сделки - несомненно. Массово - очень стремно и непонятно зачем.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10833

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 18 мая 2010 10:24
    Andri:

    myst,

    по теме: чудес не бывает, недвижка уже давно в разделе инвестиционных товаров и говорить о ней в разрезе исключительно себестоимости работ\материалов смысла нет.

    Не совсем понял мысль...:( Почему? По-моему себестоимость является основным фактором. Особенно в период кризиса.

    себестоимость является основным фактором для застройщика, но ни в коем случае не для покупателя.

    для покупателя основной фактор - цена, за которую он готов купить товар. И его в принципе не должно волновать 5% или 500% накрутил продавец. Если цена не устраивает, то покупатель ищет другого продавца.

    производства грамма героина стоит наверное центов 10, а конечный потребитель покупает его за 200 баксов - и никто же не кричит и не требует продавать по себестоимости, или для нуждающихся - себестоимость +5% :D

  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    276

    15 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 18 мая 2010 10:28

    Огромное спасибо, lyonelll.

    Табличка по Вашей ссылке очень информативна.

    upd. там и 2009 есть, но нас там нет...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 18 мая 2010 10:36

    Matrik,

    себестоимость является основным фактором для застройщика, но ни в коем случае не для покупателя.

    Правильно, плюс еще если на рынке выставлена на продажу Вторичка по цене X. То первичка с такими же потребительскми свойствами никак не продастся дороже Х !! Хоть там себестоимость 10*Х.

    А уж какая там была себестоимость той вторички уже никто и не узнает. Может это сталинка 50 года да и вообще.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 18 мая 2010 10:40

    Zinken, с пика больше 2, до теперяшнего уровня.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10833

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 18 мая 2010 10:47

    Правильно, плюс еще если на рынке выставлена на продажу Вторичка по цене X. То первичка с такими же потребительскми свойствами никак не продастся дороже Х !! Хоть там себестоимость 10*Х.

    вот поэтому высказывания о том, что через 10-20 лет недвижимость в РБ сильно подорожает на самом деле бредовые.

    ведь смотрите что получается - на данный момент ценник в первую очередь определяет спрос + гос. программа по кредитованию жилья для нуждающихся. При таких темпах строительства и заявленных на будущее объемах рынок должен когда-то насытиться (кто захочет, тот бетон приобретет, а кто был нищебродом, то им и останется, живя вдесятером на 50 метрах). Население РБ в целом не прирастает, экономическая ситуация х...вая, как объект инвестиций бетон себя не оправдывает ввиду вообще никакой мобильности (этож не кусок золота, который взял с собой и уехал куда хочешь). А тут ещё новые веяния по коммуналке, да и все равно вскоре придем к тому, что население будет оплачивать коммуналку не только 32% себестоимости, а как в нормальных странах - по рыночной стоимости, в результате чего намного сократится перекрестное субсидирование ЖКХ.

    Через 10 лет на РН появится много вторички, построенной сейчас за счет льготных кредитов (всеж кричат, что погасят их досрочно).

    и почему при таких условиях бетон должен дорожать?

    Правда, если вся РБ съедет в Минск - тогда будет совсем другая ситуация :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 18 мая 2010 11:01
    alb1070:

    ОЧЕНЬ забавное предложение от Беларусбанка, господа ! ... обратите внимание на сроки http://www.zvyazda.minsk.by/a2ttachments/58687/18may-1.indd.pdf

    уже было такое в конце 2008 года.

    что поделаешь - печатный станок уже весь красны, а ликвидности не хватат. вот и удут с протянутой рукой. хотя головной офис строить продолжають))

  • vrazhina Senior Member
    офлайн
    vrazhina Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #181102

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 18 мая 2010 11:13 Редактировалось vrazhina, 1 раз.
    Matrik:

    Andri:

    myst,

    по теме: чудес не бывает, недвижка уже давно в разделе инвестиционных товаров и говорить о ней в разрезе исключительно себестоимости работ\материалов смысла нет.

    Не совсем понял мысль...:( Почему? По-моему себестоимость является основным фактором. Особенно в период кризиса.

    себестоимость является основным фактором для застройщика, но ни в коем случае не для покупателя.

    для покупателя основной фактор - цена, за которую он готов купить товар. И его в принципе не должно волновать 5% или 500% накрутил продавец. Если цена не устраивает, то покупатель ищет другого продавца.

    производства грамма героина стоит наверное центов 10, а конечный потребитель покупает его за 200 баксов - и никто же не кричит и не требует продавать по себестоимости, или для нуждающихся - себестоимость +5% :D

    замечательно сказано. но вот только есть парочка но.

    переплата за герыч - оплата за риск сесть в тюрьму, а вот переплата за бетон - это нонсенс, где их риски? тем более что застройщики по закону более 5% прибыли показывать для льготников не могут, и тем более сейчас с умилением вспоминаю стенания застройщиков о себестоимости в 1200, что они уже в убыток продают. Год прошел, цемент-металл подорожал (как утверждает наш бел.ноутбук "Калека" - ВАЙО, это не вы случаем? а то уж очень стиль похож и выскочили вы, когда ценник к вашему минимальному минимуму опустился :-) жаба начинает поддушивать?), а вот ценник опять там же. у КГК к таким должно быть много вопросов, но если их пока что нет - значит так управленцам надо (до времени "Ч";)

    можно законодательно перевести бетон в разряд наркоты, за сделки по недвиге давать срок и ценник подскочит. а монопольный картельный сговор с регулятором в виде государства практически и переводит бетон в схожую область (только чуть пониже рангом), ведь государству торговать наркотой аморально, но с бетоном сделать такой же финт - вроде как забота о ляхторате :-)

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10833

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 18 мая 2010 11:23

    vrazhina,

    наш бел.ноутбук "Калека" - ВАЙО, это не вы случаем?

    если это вопрос ко мне, то я не он.

    а вот ценник опять там же. у КГК к таким должно быть много вопросов, но если их пока что нет - значит так управленцам надо (до времени "Ч";)

    периодически появляется инфа, что КГК проверил одну стройку, вторую и т.п. и по итогам снизили стоимость метра на 100-200 баксов.

  • vrazhina Senior Member
    офлайн
    vrazhina Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #181102

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 18 мая 2010 11:26 Редактировалось vrazhina, 1 раз.
    Matrik:

    vrazhina,

    наш бел.ноутбук "Калека" - ВАЙО, это не вы случаем?

    если это вопрос ко мне, то я не он.

    не, вопрос к Коллеге :-)

    очень схож ник (типа натбук, правда из-за кризиса может на "купляйце беларускае" перешел?), да и мысли те же.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 18 мая 2010 11:29

    "Через 10-20 лет стоимость жилья вполне может быть дороже в 2-3 раза".

    А может быть и дешевле в столько же раз, причём второе гораздо ближе к реальности.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 18 мая 2010 11:37

    9001,

    А может быть и дешевле в столько же раз, причём второе гораздо ближе к реальности.

    А какой президент в РБ будет через 20-30 лет не знаете случаем???

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
Тема закрыта