Тема закрыта
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 2 марта 2010 17:13

    Gonzalos,

    нормальная хата что бы снимать порно..

    Со слонами.:D

  • fuhj Member
    офлайн
    fuhj Member

    327

    15 лет на сайте
    пользователь #173870

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 2 марта 2010 17:17

    да, сходил по наводке в ветку про "Маяковский" - просто ад! :roof: А год назад рассматривал, не влезть ли.

    P.S. вот сцылка, только трафика много http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1210539&start=140

    Мне снился сон про наш веселый наворот Что будто вновь кругом пятьсот... (с) В.С.Высоцкий
  • itdc Member
    офлайн
    itdc Member

    302

    15 лет на сайте
    пользователь #187084

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 2 марта 2010 17:41
    Tol55:

    Речь шла о предпочтении покупателя в случае падения цен новостроя. Ибо, если 101-е постановление окончательно накроется медным тазом, они рухнут первыми. Теперь давайте считать. Двушка 75 м по 1000 (более, чем реально) за метр = 75 000. Двушка, вторичка, 50 м по 1500 (полно предложений) за метр = 75 000. Вот и все расчеты.

    Попробую прикинуть размер падения исходя из имеющихся цифр.

    В Минске за прошлый год построено 20 583 квартиры (1,235 млн.кв.м / 60 м2 средней площади). По 101-му решению заключены договора на 2500 квартир, т.е. это 12,1% от всего количества.

    Если учесть, что примерно 10000 квартир отошла льготникам в ЖСК (МАПИДом было построено 603801 м2 в 2009 г., или 10063 квартиры), то среди жилья у коммерческих застройщиков на долю квартир по 101-му решению уже приходится 23,8%.

    Т.е. по грубой оценке без 101 решения цены на первичку должны просесть на 12 - 23 процента.

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 2 марта 2010 17:58
    Tol55:

    Asia,

    Вопрос в том, что например семью будет интересовать двушка-трешка. А новостроечные квартиры обычно имеют достаточно приличный метраж, вот потому народ интересуется вторичкой с небольшим метражом, но отдельными комнатами.

    Почему-то меня не поняли. Речь шла о предпочтении покупателя в случае падения цен новостроя. Ибо, если 101-е постановление окончательно накроется медным тазом, они рухнут первыми. Теперь давайте считать. Двушка 75 м по 1000 (более, чем реально) за метр = 75 000. Двушка, вторичка, 50 м по 1500 (полно предложений) за метр = 75 000. Вот и все расчеты.

    omm1,

    Но рынок ведет себя не как Вам хочется. Сколько времени ведутся разговоры о падении цен?

    А что они не падали? На моей памяти уже дважды. Будет и третий.

    В случае снижения цен на новосторой – да. Кому надо старье при более низкой цене на новье?

    Но до этого надо пройти этап, когда его (новострой) перестанут покупать и при этом одновременно снизится предложение в сегменте небольших площадей (продавцы, получающие 5%).

    Так что при отмене 5% краткосрочный рост в сегменте с малой площадью возможен (пусть и не обязателен).

    Соотношение спроса-предложения будет влиять.

    Тем более, что есть покупатели и на хрущи.

    И только ПОСЛЕ того, как ситуация стабилизируется и ценник на новострой снизится, тогда народ и станет выбирать более дешевый новострой.

    Что вполне логично.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • sda-m Member
    офлайн
    sda-m Member

    158

    15 лет на сайте
    пользователь #177889

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 2 марта 2010 17:58
    itdc:


    Попробую прикинуть размер падения исходя из имеющихся цифр.

    В Минске за прошлый год построено 20 583 квартиры (1,235 млн.кв.м / 60 м2 средней площади). По 101-му решению заключены договора на 2500 квартир, т.е. это 12,1% от всего количества.

    Если учесть, что примерно 10000 квартир отошла льготникам в ЖСК (МАПИДом было построено 603801 м2 в 2009 г., или 10063 квартиры), то среди жилья у коммерческих застройщиков на долю квартир по 101-му решению уже приходится 23,8%.

    Т.е. по грубой оценке без 101 решения цены на первичку должны просесть на 12 - 23 процента.

    Примерно так я себе и представлял это.

    Только всё равно часть 5%-ников впрягутся под 17%, но не уйдут с рынка. Т.е. сдвиг вниз будет не таким значительным.

    +375 29 7434860
  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 2 марта 2010 17:59
    itdc:

    Tol55:

    Речь шла о предпочтении покупателя в случае падения цен новостроя. Ибо, если 101-е постановление окончательно накроется медным тазом, они рухнут первыми. Теперь давайте считать. Двушка 75 м по 1000 (более, чем реально) за метр = 75 000. Двушка, вторичка, 50 м по 1500 (полно предложений) за метр = 75 000. Вот и все расчеты.

    Попробую прикинуть размер падения исходя из имеющихся цифр.

    В Минске за прошлый год построено 20 583 квартиры (1,235 млн.кв.м / 60 м2 средней площади). По 101-му решению заключены договора на 2500 квартир, т.е. это 12,1% от всего количества.

    Если учесть, что примерно 10000 квартир отошла льготникам в ЖСК (МАПИДом было построено 603801 м2 в 2009 г., или 10063 квартиры), то среди жилья у коммерческих застройщиков на долю квартир по 101-му решению уже приходится 23,8%.

    Т.е. по грубой оценке без 101 решения цены на первичку должны просесть на 12 - 23 процента.

    10-12% я думаю - вполне реально. Ничего страшного с застройщиками при этом не произойдет.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Sha_an Senior Member
    офлайн
    Sha_an Senior Member

    949

    15 лет на сайте
    пользователь #145447

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 2 марта 2010 18:04

    Итак манипуляции с числами и никакого мошенничества:

    В 2009 году в Минске построили 1 миллион метров жилья.

    В 2010 году планировали построит 2 миллиона метров.

    Потом пересмотрели планы и сократили план до 1,2 миллиона метров.

    Что считаю люди которые хотят увидеть будущий рост: 2/1.2=1,6(6) - вывод планы уменьшились на две трети. Хотя если правильно считать, то всего лишь на 40%.

    Как правильно считать: 1,2 / 1 = 1,2 - по плану рост составит 20 %.

    Конечно то, как план будет соответствовать реальности мы узнаем только в январе 2011 года, но вранье про планирование сокращения строительства уже достало.

  • Romus71 Member
    офлайн
    Romus71 Member

    187

    15 лет на сайте
    пользователь #166262

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 2 марта 2010 18:15

    2crazymedvedik

    ...Тем более, что есть покупатели и на хрущи.

    И только ПОСЛЕ того, как ситуация стабилизируется и ценник на новострой снизится, тогда народ и станет выбирать более дешевый новострой.

    Что вполне логично.

    Со временем хрущ станет входом в столицу для вновьприбывших. Как только чел подкопит деньжат - сразу скинет его тем, кто только приехал.

    Хочу, чтобы в Беларуси были деньги как в США, c РАЗНЫМИ президентами. Верный путь - всегда узкий.
  • SergeyAksuchenko Senior Member
    офлайн
    SergeyAksuchenko Senior Member

    1134

    23 года на сайте
    пользователь #379

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 2 марта 2010 18:46
    Tol55:

    Гвоздь в надежду халявщиков. Интервью с первым замом председателя ББ.

    — Добрый день, Валентина Захаровна! Мы — минчане, нуждаемся в улучшении жилищных условий. Заключили договор долевого строительства жилья. Исполком включил нас в списки льготного кредитования под 5 процентов годовых на 20 лет. Внесли первый взнос. В январе подали документы, чтобы открыть кредитную линию, и нам отказали. Что теперь делать?

    — А вы в каком году встали на очередь?

    — В прошлом.

    А Указ Президента № 185 (в частности, пункт 1.10) говорит о том, что льготные кредиты выдаются гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий и имеющим доход не выше трех бюджетов прожиточного минимума, и с соблюдением принципа очередности. В январе минувшего года Мингорисполком принял решение № 101, по которому люди могли встать на очередь сегодня и уже завтра получить льготный кредит. Но финансовый год закончился. Возможно, будут внесены изменения в указ: давать льготные кредиты на долевое строительство жилья вне зависимости от времени постановки на учет, будем его исполнять. Сейчас банк руководствуется только указом Президента как высшим законодательным актом. И в этом году льготных кредитов предусмотрено в 2 раза больше, чем в прошлом.

    Источник: http://www.sb.by/post/97501/

    В этой статье лучше выделить фразу "И в этом году льготных кредитов предусмотрено в 2 раза больше, чем в прошлом"

    Т.е. какая разница каким путем эти деньги попадут на РН? всё равно попадут и в количестве значительно большем.

    Весь вопрос, получат ли комерческие застройщики и/или внеочередные-дольщики-льготники кусочек от этого пирога...

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 2 марта 2010 18:56
    Romus71:

    2crazymedvedik

    ...Тем более, что есть покупатели и на хрущи.

    И только ПОСЛЕ того, как ситуация стабилизируется и ценник на новострой снизится, тогда народ и станет выбирать более дешевый новострой.

    Что вполне логично.

    Со временем хрущ станет входом в столицу для вновьприбывших. Как только чел подкопит деньжат - сразу скинет его тем, кто только приехал.

    Весьма вероятно при снижении цен и наличии определенного количества денег у приезжих (продажа своего + накопления).

    Тем более, что новостроя маленьких площадей нет или почти нет. А вход на рынок все начинают не с аэродромов.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • omm1 Senior Member
    офлайн
    omm1 Senior Member

    1518

    15 лет на сайте
    пользователь #151626

    Профиль
    Написать сообщение

    1518
    # 2 марта 2010 18:57

    цитата. А что они не падали? На моей памяти уже дважды. Будет и третий.

    Конечно падали про два раза не помню но 1 раз было. Вы только забыли упоминуть ситуацию как это произошло. Они помойму упали с 2к за кв. до 1к. Рост до 2к был вообще нелепостью. Из-за отсутствия на рынке вообще новостроек в связи с драконовскими условиями для застройщиков. Лично в моей памяти очень хорошо ситуция когда мой отец предлогал купит однокомнатную за 8.5$? а мы сказали. Папа не надо, оно упадет. В итоге купили машинку. И кто был прав?

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 2 марта 2010 19:30

    SergeyAksuchenko,

    В этой статье лучше выделить фразу "И в этом году льготных кредитов предусмотрено в 2 раза больше, чем в прошлом"

    Т.е. какая разница каким путем эти деньги попадут на РН? всё равно попадут и в количестве значительно большем.

    Весь вопрос, получат ли комерческие застройщики и/или внеочередные-дольщики-льготники кусочек от этого пирога...

    В два раза больше - это для тех, кто выстоял очередь. Эти люди не игроки на РН. В условиях нехватки ресурсов поддержка будет оказываться государственным стройорганизациям в первую очередь, коммерческих с большой долей вероятности отодвинут от корыта. Они-то будут цепляться, но позволить им иметь 60% рентабельности на льготных кредитах... Не в нашем государстве и не в предвыборный год. К тому же весьма двусмысленной выглядит поддержка льготными кредитами граждан, покупающих жилье по 1200 - 1300 у.е. за метр. Например, я, получающий з/п в несколько раз больше средней по стране, не могу себе это позволить! Даже со льготным кредитом! (речь, конечно, о квартире в 75 - 100 м). У меня выплаты по кредиту превысят 50% з\п. Спрашивается, кому помогаем? Я в прошлом году заплатил налогов на сумму, равную годовой з\п жены. Так она медик, ей не жалко. А этим "нюждающимся"... Понапрописывали мамок из "дзяреўні"... В моей фирме полно таких. По две машины в семье, но ждут льготного кредита.

    omm1,

    Лично в моей памяти очень хорошо ситуция когда мой отец предлогал купит однокомнатную за 8.5$? а мы сказали. Папа не надо, оно упадет. В итоге купили машинку. И кто был прав?

    Было: иномарку меняли на квартиру. Но какое отношение имеет эта ветка к вашему выбору? Взрослые люди сами отвечают за свои поступки.

  • 13FM Junior Member
    офлайн
    13FM Junior Member

    80

    14 лет на сайте
    пользователь #198724

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 2 марта 2010 19:45

    Лично в моей памяти очень хорошо ситуция когда мой отец предлогал купит однокомнатную за 8.5$? а мы сказали. Папа не надо, оно упадет. В итоге купили машинку. И кто был прав?

    :lol::lol: Ржака. Отец у Вас умный:beer:

    А что за машину то купили?:moderator:

  • Romus71 Member
    офлайн
    Romus71 Member

    187

    15 лет на сайте
    пользователь #166262

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 2 марта 2010 20:31

    Тем более, что новостроя маленьких площадей нет или почти нет. А вход на рынок все начинают не с аэродромов.

    Ага. Именно так я и думаю.

    Хочу, чтобы в Беларуси были деньги как в США, c РАЗНЫМИ президентами. Верный путь - всегда узкий.
  • Romus71 Member
    офлайн
    Romus71 Member

    187

    15 лет на сайте
    пользователь #166262

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 2 марта 2010 20:33

    Было: иномарку меняли на квартиру.

    Верно, было. Было что и видик на хату меняли... Вернее, хату на видик с символической доплатой.

    Хочу, чтобы в Беларуси были деньги как в США, c РАЗНЫМИ президентами. Верный путь - всегда узкий.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 2 марта 2010 21:24
    SergeyAksuchenko:


    В этой статье лучше выделить фразу "И в этом году льготных кредитов предусмотрено в 2 раза больше, чем в прошлом"

    Т.е. какая разница каким путем эти деньги попадут на РН? всё равно попадут и в количестве значительно большем.

    Весь вопрос, получат ли комерческие застройщики и/или внеочередные-дольщики-льготники кусочек от этого пирога...

    Примерно да.

    То есть -- попадут ли деньги (5% кредита) на ту часть РН, который наименее зарегулирован и имеет сильное взаимовлияние с рынком вторички. Рынок очередников - весьма изолированный сегмент РН, а вот коммерческий новострой в 2009 101-м постановлением привязали в значит. степени к льготно/очередному.

    Сейчас похоже на то, что комм. новострой начнет снова конкурировать с вторичкой за покупателя "без дураков" (это выражение такое, а не мое отношение к льготникам :lol::lol: )

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 2 марта 2010 23:17
    Romus71:

    Тем более, что новостроя маленьких площадей нет или почти нет. А вход на рынок все начинают не с аэродромов.

    Ага. Именно так я и думаю.

    Представляете, как бы улетали в микрохапун осени 2009 однушки по 30-40 метров и двушки по 45-50 метров если бы их было достаточно построено. Но к сожалению так быстро насытить рынок небольшими площадями просто нереально.

    А из-за их недостатка однушки так и качнули рынок вверх.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    15 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 2 марта 2010 23:25

    Ждали? Получайте :) Обзор базы НКА, февральская версия.

    Напоминаю, за "чистую" вторичку считаю сделки, сумма которых в пересчете на USD по курсу на день сделки является целым числом.

    Сводная таблица сделок 2008-2010:

  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    15 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 2 марта 2010 23:26

    Обзор чистых сделок:

  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    15 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 2 марта 2010 23:27

    Обзор всей вторички (без учета долей):

Тема закрыта