Мягкие/жесткие машины для наших колдобин, опрос

Андрей Владимирович, ездил много именно на ХМ, 95 г.в., причем как здесь, так и по шведским дорогам, и там же по Швеции и здесь езжу на своем тарасе, так что устриц ел. На сабже (ХМ) - все исправно, режим Normal, рычаг высоты ровно посередке стоял. На обоих машинах стоит один и тот же шиноразмер R15 205/65. А сами то на Тарасе ездили?

и все же ХМ жестче.

Андрей Владимирович, ну в любом случае, того что просит ТС, ни в ХМ-е ни в Тарасе нет. Я ездил на рамном Шевроле Каприсе один раз в Минске. Действительно такая баржа плывет по дороге, а не едет: стыки, ямки, выбоины, железные лежачие проезжались легким покачиванием кузова. Рамный Таункар едет аналогично

---

ну у меня тарас не покачивает и рулится он нормально, при этом 3-е поколение (с 96 модельного года) оного считается пожестче чем 1-е и 2-е.

[censored by Андрей Владимирович] лучше 605 нет, до этой машины была Бэха520 и Рено19-не идут ни в какое сравнение

Да практически любая большая и тяжелая легковая машина идет мягко. Чем тяжелее, тем мягче. Есть ньюансы, тенденция такова. Маленькие прыгают козлами.

что точно очень жестко - джетта 4(в которой и так довольно жесткая подвеска) на 17 дисках. все ямки и неровности дают о себе знать

пассат бэ 5 по сравнению с рено лагуной жостки

ну почему же, пассат Б5 который не GP еще очень даже комфортен. А какая лагуна- 1 или 2?

Berezina, "а не только при конкретной, как у железных пружин." - вот именно! и малейшее изменение веса авто и ваши пружины сразу идут лесом, то есть сразу радикально портят поведение машины, особенно, если их изначально настроить мягко

поэтому и перешли уже сто лет назад на конические пружины с переменной жесткостью, это расширяет диапазон загрузки комфортной, но недостаточно для действительно комфортной езды

поэтому гидро можно настроить очень комфортно, и, с ростом нагрузки, оно не провалится. более того при наличии электроники правильной, оно еще и сможет крены выбирать, и что позволит значительно уменьшить жесткость стабилизатора (в идеале отказаться от стабилизатора), что опять же еще более увеличит комфорт

с пневматикой сложнее, она страшно инертна, поэтому работа возможна только в паре либо со стандартным амортизатором либо в паре с гидравликой

и вообще пневматика так сильно на комфорт не влияет, то есть влияет, но не так сильно

при этом пневматика сильно портит управляемость из-за очень специфической характеристики жесткости... это просто дешевое решение для пикапов, чтобы убрать "козлистость" при недогрузе

и в отличие от гидравлики ее нельзя сделать жестче/мягче не меняя положения кузова автомобиля или вес/загрузку, а гидра позволяет просто уменьшив диаметр перепускного жиклера перед ресивером, + так же гидра позволяет менять ход отбоя/сжатия без изменения положения кузова за счет увеличения объема и давления в ресиверах... ну и конечно в современных системах все это уже давно электронно управляемо

Berezina,

при этом пневматика сильно портит управляемость из-за очень специфической характеристики жесткости...

Никакой специфики - все так же как и у железяк.

а вот и нет, в пневматике рабочий элемент - газ, который сам по себе "гуляет" + "гуляет" еще и сам пневматический элемент подвески который ниразу не жесткий

объем и давление газа ничем не фиксировано жестко, пневматический элемент не имеет жесткой конструкции

это не пружина и работает она совершенно иначе

что замечательно ощущается на пневматических туарегах, - холодец, ощущения от езды, такие же как от водяного матраца, особенно смешон w12 на пневматике, монстрообразный двигатель и говноподвеска

что самое плохое это регулирование дорожного просвета - чем ниже опускается, тем мягче становится, когда надо НАОБОРОТ!

угловая жесткость пружинных подвесок всегда выше пневмоподвесок, если же пневму "докрутить" до угловой жесткости пружин - получается говно на прямой

короче расхлябанное поведение, годное только для задней оси грузовичков

гидравлика по сути амортизирует тоже за счет давления инертного газа в ресивере, но важно что при том сам ресивер жесткий, и рабочий элемент - жидкость! что позволяет работать как на сжатие, так и на отбой

гидравлика выполняет функцию как пружины, так и амортизатора одновременно!

все минусы пневматики полностью уходят за счет возможности регулировки перепускных жиклеров, что в пневматике невозможно конструктивно

гидравлика позволяет одновременно опустить машину и при это зажать ход и увеличить жесткость, подянть машину, и при этом увеличить ход...

на пневматике это невозможно никак

Berezina,

Жесткость пневмы зависит от объема воздуха - чем меньше, тем выше жесткость.

здрасьте приехали, меньше давление воздуха = воздух сильнее сжимается сам по себе, то есть работает не только сам пневматический элемент, но и воздух внутри

Просто потому, что вы этого не знаете.

ога, 3года откатав на гидравлике, 2 раза полностью собственноручно перебрав, и перенастроив конкретно под себя эту самую жесткость

угу, не знаем, ну как же...