Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Eddy:

понятно, по своему логично, но пару встречных вопросов

1. неужели кто-то освободил тротуарных ездунов от обязанности изучить ПДД прежде чем выезжать на ПЧ?

2. если бы мне надо было ездить на работу ис работы я бы может и не пользовался авто и, подозреваю, таких я как я очень много. в какую категорию нас, накручивающих по 50-100 тыс в год, но оф. не работающих на должности водителя?

1. А что, кто-то возложил на них такую обязанность? О чем вы говорите? Об уроках ПДД в средней школе, может быть?

2. Дело не в категориях. Я тоже еду на авто, когда мне надо. А если могу обойтись велосипедом, еду велосипедом. Хотя это довольно сложно бывает.

Eddy:

Неужели вы действительно не понимаете, что проблема в изобилии дятлов помноженной на многократновозросшую плотность потока. А единственным на сегодня возможным способом пусть не исключить но сильноуменьшить вероятность пересечения траекторий является убрать велосипедистов с ПЧ?

а размах дятлодвижения просто ужасает и растет с каждым днем. с однйо стороны "разумный риск" , а с другой стороны дня не проходит чтобы встретить велосипедиста едущего по Пч по встречке, а с наступлением каникул нормной стало встретиь подростков катающихся по пч со стоящим на багажние пассажиром...

Я это все вижу не хуже вас, и подростков, и по встречке, и переезды через ПП. Дело в отсутствии велокультуры. Сейчас, в большинстве, ездят те, кому продали вел, но не объяснили, как им пользоваться. Через 100 лет все будет получше, как в Англии или Дании сейчас.

И с точки зрения велокультуры, езда по тротуарам - это тупик. Не скажу, что маразм, где-то нужно научиться держать равновесие, но это все равно, что кататься на роликовых коньках по коридору. Все равно рано или поздно человек поедет по ПЧ.

Если убрать велосипедистов с ПЧ (предположим), то они в конечном итоге поедут на авто, но до того они поедут по тротуару и будут пересекать потоки на ПП (сами знаете, как). Так что убрать вело-тов с ПЧ - значит увеличичить число пересечений потоков, причем - в самых опасных формах.

Кроме того, убрать вело-тов с ПЧ просто не реально, (1) пдд должны соответствовать международным нормам, а движение на веле по ПЧ - как раз международная норма; (2) механизмов "как заставить" (англ. enforcement) нет в отношении велосипедистов, очень сложно их заставить что-то выполнять, разве что научить и убедить.

Идея запрета движения по ПЧ - это унижение для велосипедиста - убедить? - даже не надейтесь.

Велокультура улучшится со временем, а пока что - смотрите по сторонам и ездите помедленнее на авто.

Я из принципа еду по кольцевой 90 км/ч (когда на авто) - прикольно. Однажды нас таких двое было - я во 2й полосе и девушка в первой. На третьей полосе было оживленно Не надо валить дурдом на велосипедистов.

Серьезные проблемы не решаются подавлением меньшинства в угоду интересам большинства.

Транспортные проблемы не решатся увеличением числа автомобилей.

Если на то пошло, решение, скорее, в развитии общественного транспорта, включая возможности проезда с велом к местам катания через город. Это реальная возможность сдерживать выход велосипедистов на дороги

Popesych:

... Я понимаю что был бы виноват я, ну хоть фары повесте на велик, что бы видеть что велосипед едет и ожидать что он может ехать быстро.

к сожалению ксенон повесить на велик хоть и возможно, но малореально, а те фонарики что используются по ночам днем не помогут... Да и если мотоциклистов с дальним светом не видно, то странно надеяться что заметят велосипед, особенно если 83% уверены, что он быстрее пешехода может ехать только с горы Арарат.

Vervolk, ни в коем случае не считаю что дятлы обитают только за рулем велосипеда (вон давеча здесь любить "разумного риска" вещал про буксировку на 130 км/ч, хотелось только спросить он хоть раз оттормаживал по серьезному такой состав хотя бы с разрешенных 70?). просто дятлы за рулем авто мне водителю менеее проблемы ибо наши с ним отношение значительно четче регламентированы.

Тротуарных ездунов желающих прокатится по Пч знать ПДД обязывает родное законодательство и ему собственно по барабану где и как он его будет изучать. незнание закона не освобождает от отвественности.

А что касается велокультуры я с вами полностью согласен. Мы сегодня имеем глубоко тупиковую ситуацию. Решение ее есть всего одно, из тех что сегодня можно реально воплотить в жизнь, "завтра". Должен быть установлен простой принцип разбора ДТП велосипедист-авто:

1. прежде чем решать вопрос о виновности в ДТП рассматриваем отдельно по каждому участнику не нарушал ли он ПДД, нарушал - значит уже виноват2. а после этого уже отдельно вопрос виновности в ДТП.

итого получаем или одного виновника или обоюдку. Я думаю, что такой подход при методичном освещении в СМИ итогов довольно быстро поднимет уровень грамотности и соблюдения ПДД среди велосипедистов, что тут же вызовет более конструктивное отношение водителей.

Eddy:

хотелось только спросить он хоть раз оттормаживал по серьезному такой состав хотя бы с разрешенных 70?

Даже не более 50 ЕМНИП.

Stimul Constantine, и ты думаешь кто-то позволит лохам ездить там на велосипедах, когда реальным пацанам припарковаться негде?

анекдот :

наивность - это когда пересекая дорогу с односторонним движением, думаешь что достаточно посмотреть только в одну сторону.

Сегодня видел ненормального . Паренек лет 25-30 на приличном городском велике с дамской рамой. Подъехал со стороны магазина "ОКЕАН" к перекрестку с пр. Независимости и как-то странно встал носом в сторону пр.Машерова... Я не ошибся, этот чудик поехал как только машинам загорелся зеленый. Блин ну как можно пересекать проспект на велике по встречке а ? Велосипедист проехал параллельно трамваям с ул. Козлова на пр.Машерова. Он "пропускал" встречные машины, которые с пр.Машерова на пр. Независимости поворачивали. Я его на другом берегу встретил матом и пожеланием не ездить на велике по встречке. С одной стороны собьют - туда и дорога, а с другой стороны жалко будет водителя. Непонимаю, что ему мешало сразу ехать по пч по правилам и перечеь проспект с попутным потоком автомобилей.

На каждом перекрестке знаки висят

Там много знаков висит - вас больше должен интересовать «3.9 Движение велосипедов запрещено»

однако ездунов на велосипедах по ПЧ от этого на этих участках не уменьшается

chip, человека чуть не сбили, при этом он ехал по знакам, в отличии от водителя, но водителя оправдывает то, что велосипедисты нарушают запреты? гениально

Hawk3y3,

Hawk3y3:

Велосипедист проехал параллельно трамваям ..... на велике по встречке.

Hawk3y3:

Я его на другом берегу встретил матом

интересно, если привлечь Вас и его, кому больше штрафа дадут

del