Школьные порядки

Sonejka:

там и хорошо. можно сделать, что один творческий факультатив в четверть обязателен. но какой именно выбирает сам ребенок.
и может кто-то в 5 классе точно не хотел варить борщи, а в 7 - захотел.

если с самого начала не говорить, что это - обязательно, то не будет никакого седьмого класса. Будет ВК и ОК до пенсии.

Franzishak:

Самый оптимальный вариант - собирайтесь с другими родителями по 200-300 тысяч в месяц, и получившиеся 3 - 4 миллиона относите трудовичке за обучение.

А морду икрой ей не намазать?

Listapadik:

а чего сразу "морду"? это ж не она (учитель) предлагает сделать

Думаете, яблочко от яблоньки далеко откатилось?..

Listapadik:

Plut_On, а я ж про себя, за других я думать не умею, да и не хочу

И я не про вас
Пишет сын учительницы, что неплохо бы родителям сброситься и доплатить. Это что ж, его в семье так воспитали?..

Listapadik:

папаша двух парней 13 лет сказал "кто ж нынче бесплатно работает?"

а вот тут я отчасти папашу поддержу: на базе школы вполне можно было учить детей зарабатывать деньги. Пусть даже символические.
Любой труд действительно должен быть оплачен. И в нашем (ставшем стартом обсуждения) случае учитель получает зарплату. Небольшую. Но даже ее не пытается отработать.

TanushafromMinsk:

Franzishak:

Полудуркам, которые говорят "подписал, пошел на такую зарплату, знал" - вы на себе посмотрите. Дай вам зарплату в два с половиной миллиона, как у моей мамы, так вы усеретесь на своем рабочем месте, не то что делать что-то будете до толку.

не рассказывайте сказки, я распределение отрабатывала за зарплату в 2,0 млн и да, я работала, так как положено, потому что это моя работа и мне перед собой стыдно будет за плохо сделанную работу, я знала куда я иду, какие у этого последствия, после распределения у меня был выбор ,что делать, где и за какие деньги, так что, да - выбрали, значит нужно работать, а не себя жалеть, на любом месте. Никто вашу маму там не держит и контракт продлевать не заставляет, так же, как искать другую работу, а когда все учителя уйдут и учить никто и никого не будет, то, поверьте, быстро и зарплаты найдутся.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

Franzishak:

Самый оптимальный вариант - собирайтесь с другими родителями по 200-300 тысяч в месяц, и получившиеся 3 - 4 миллиона относите трудовичке за обучение.

это не проблемы родителей, у учителей есть профсоюзы, чтобы улучшать их работу и зарплату, и, по-моему, все учителя говорить и писать сами умеют. Так что да, лаже за 2,5 млн или за 25 млн нужно работать на совесть.

Посыпали себя блестками ?
Судя по вашей фразе о профсоюзах, вы просто лжете, никакого распределения у вас не было, и живете вы явно не в Беларуси.
А учителя будут, в пед сейчас и жука и жабу берут. Я даже знаю этих учителей - математиков, которые не знают курс 10-11 класса, и учителей языка с десятком ошибок на страницу. Есть и хорошие педегоги - примерно 1 на сотню. Умные получают то образование, которое дает денежную работу. А вот самые слабые идут на самые непопулярные специальности - педагогические, там не то что конкурс, там недобор.
Да, зарплата учителя это не проблемы родителей. А развитие детей - это не проблема учителей. Никто не будет пытаться донести знания каждому, как это было 20 лет назад. Я вам расскажу, как ведут молодые учителя уроки. Приходят, с учебника пробарабанят тему, Петя руку вверх - "А мне не понятно" . "Непонятно, иди разбирайся" А потом учителя в основном идут зарабатывать деньги, Макдональдсы мыть к примеру ( я не утрирую, реальный случай в школе, где я когда-то учился" Ну придете вы к директору " Ааа, плохой учитель, дайте другого" А вам директор - "А где мне вам его взять ? Может вы на его место ? "
Как-то так.

Plut_On:

Listapadik:

Plut_On, а я ж про себя, за других я думать не умею, да и не хочу

И я не про вас
Пишет сын учительницы, что неплохо бы родителям сброситься и доплатить. Это что ж, его в семье так воспитали?..

В семье меня воспитали нормально. Любая работа должна быть оплачена соответственно ее сложности, напряженности и эффективности. К сожалению, это не всегда реализуется. Моя мать отучила три поколения, сейчас вот учит внучек своих бывших учеников. Работу она свою делает не просто хорошо,а прекрасно. И вопрос не в деньгах, она зарабатывает хорошие деньги, но не в школе. Просто прикипела. Уйдет - уйдет и предмет труды, учителей нет.

TanushafromMinsk:

Franzishak:

Судя по вашей фразе о профсоюзах, вы просто лжете, никакого распределения у вас не было, и живете вы явно не в Беларуси.

вы просто детектив. нет, я в Баларуси, так же, как и вы. да, у меня было распределение, да я училась в универе, где были плохие и хорошие учителя РАЗНОГО возраста, а не только молодые, то есть плохие учителя есть всегда и везде, в том числе и возраста вашей мамы. Нет, в пед не идут только идиоты, нет и среди молодых хватает умных и талантливых учителей, которые и в школе хорошо преподают, и заработать могут - особенно с английским или математикой/информатикой.
НО! вся эта лирика не снимает ответственности за то, что свою работу (не зависимо от зарплаты) все должны делать хорошо, в том числе и учителя труда. Да, я прекрасно знаю, в каком состоянии профсоюзы и т.д., но я так же прекрасно знаю, что они "там" в том числе из-за молчаливого согласия всех учителей: сдать на газету - сдали, принести макулатуру вместо урока - принесли, убрать двор - убрали, а нет - премии лишим, и все идут и делают. Так что да, своими руками себе и помогаем.
П.С. свою работу нужно делать хорошо всегда (стремится к этому).

Вы все больше погрязаете во лжи. Ваши слова не имеют ничего общего с действительностью. Вы абсолютно не знакомы с ситуацией в высшей школе.
И то что вы не говорите, какой универ заканчивали, тоже наводит на определенные мысли.

Franzishak:

А вот самые слабые идут на самые непопулярные специальности - педагогические, там не то что конкурс, там недобор.

не все специальности имеют недобор, но в большинстве случае - семья сказала получить вышку и неважно где это будет
а работа с детьми это ответственность за их жизнь!!!! (и педагоги за копье смотрят ваших детей, когда вы свои попиццот зарабатываете) вы попробуйте нанять себе гувернантку для обучения своих детей - посмотрите реальную стоимость школьного образования
а так все хаят что плохо учат, потому что сами заниматься не хотят со своими детьми

TanushafromMinsk:

Franzishak:

Вы все больше погрязаете во лжи. Ваши слова не имеют ничего общего с действительностью. Вы абсолютно не знакомы с ситуацией в высшей школе.
И то что вы не говорите, какой универ заканчивали, тоже наводит на определенные мысли.

успокойте свою истерику, знаток высшей школы (такой у нас в системе школьного образования нет). Повторю вам еще раз: работу нужно делать хорошо, не зависимо от зарплаты. И да, никто никого в школе не держит. Я в курсе, как и что работает в школе не только со слов мамы, поэтому не нужно мне говорить, что и как я знаю, где учусь (училась) или живу, если вы не можете аргументировать свои доводы, то прошу вас на личности не переходить.

Говоря о высшей школе, я имею ввиду ситуацию с подготовкой учителей. Про школу вы не знаете ничего. Абсолютно. Я не педагог, но меня беспокоит будущее моих детей. Вы и близко себе не представляете работу педагога. Просто вы с типичной женской логикой доказываете, что выгодное вам мнение и есть правильное.
Не пытайтесь говорить о том, в чем абсолютно не разбираетесь. А вот с вашим мнением по поводу того, что работу надо делать хорошо вне зависимости от зарплаты -согласен целиком и полностью.

4udonata:

Franzishak:

А вот самые слабые идут на самые непопулярные специальности - педагогические, там не то что конкурс, там недобор.

не все специальности имеют недобор, но в большинстве случае - семья сказала получить вышку и неважно где это будет
а работа с детьми это ответственность за их жизнь!!!! (и педагоги за копье смотрят ваших детей, когда вы свои попиццот зарабатываете) вы попробуйте нанять себе гувернантку для обучения своих детей - посмотрите реальную стоимость школьного образования
а так все хаят что плохо учат, потому что сами заниматься не хотят со своими детьми

Дело говорите. Мы просто придем к тому, что учить детей будет некому. Из-за чего это произойдет - из-за отсутствия учителей или из-за их квалификации, не суть важно. Результат один.

TanushafromMinsk:

Повторю вам еще раз: работу нужно делать хорошо, не зависимо от зарплаты.

Имхо, критерия "хорошо", "плохо" в оценке работы нет, в отличии от оценки школьных предметов, есть соответствует должности или нет и оценка соответствия производится не по посту пользователя (родителя ребенка) в интернете и его ожидания от преподавания предмета. Был уже здесь многостраничный спор по поводу "гнобления" ребенка, сколько знатоков школы по вылазило, чего только они не предлагали, на основании одного эмоционального поста в интернете.
По трудовому обучению:
Со слов моего ребенка труды (мальчик 5кл) критерии оценки 5 баллов если пришел на урок, 2 балла если принес инструмент\материалы, 2 балла если на уроке делал работу, а не балду гонял, ну и ещё 1 - если работа была выполнена и получилось. Мой с удовольствием ходит на труды и что то там делал, те кто не хотели (были не готовы: нет материала, инструмента и т.д.) могли сидеть в вк и ок, главное не мешать другим, свою 5-7 ку они получали.
У девочек ситуация совсем другая, обсуждалось на первом собрании, даже с психологом и заучем. Девочки если что не сделали (а таких большинство) преподаватель требует чтоб доделывали дома, критерии выполнения работы совсем непонятные, большинство выше 7 не подымается (несмотря на то что "домашку" многим делали\помогали мамы), дети резко заболевали в день труд обучения, по этим дням не хотели ходить в школу. Счас вроде бы после их разговора стало получше.

Вот почитайте какие познавательные оказывается уроки трудового обучения в школе: http://klass.by/trud.html
Если по одному разу практически проийти хотя бы 10-ую часть, то уже человек сможет сам поддерживать свою жизнедеятельность, быть более независимым от обстоятельств. Эти элементарные навыки - это ценный опыт предков.