Ламповые усилители реальность и иллюзии

meandr 63:

ТВЗ современного китайского уся

Ну это понятно,а то,что Вы когда-то фоткали,насколько помню,имело надпись UTC,но это видимо единственное,что напоминает об этом бренде-такая же китайская подделка.Трансформеры UTC использовались в бескомпромиссном Марантц Т1,а может и в более ранних моделях попроще.Я выкладывал здесь фотки РР Хаммондов.Данные измерений по постоянке транса на ЕI-96-вся первичка-120ом(по плечам 60ом+62.5),вторичка для 4ом-0.2ом,для 8ом-около 0.3ом.Индуктивность полуобмоток,идентична по прибору до второго знака после запятой.Индуктивность вторички(паразитная) почти вдвое меньше,чем в аудиоинструменте.Полоса(по паспорту)не хуже 30кгц по уровню -1дб с любыми из предназначенных к использованию ламп,как триодов,так и пентодов. ......... P.S.meandr 63, ,а Вы с пентодиком ТС-180 попробуйте .....

meandr 63:

по одной лампе на канал. Но мощность ок 2 вт

По одной лампе таки,или по одному баллону?

meandr 63:

А что будет?

Отсутствие низа и неприличные искажения ввиду малой индуктивности первички.А у меня валяется с давних пор перемотанный в заводских условиях(и даже с пропиткой) РР на железе ТС-180.Тем не менее получилось,как всегда и в проект он не подошел.Вот думаю сейчас все же сообразить какой дежурный усь на нем,чтобы не долго,а то уже никакого нет ......

meandr 63:

А вот без ООС

Ну там есть и положительный момент в виде очень высокого выходного сопротивления,но искажения и сама лампа слышна больше.Впрочем,если руководствоваться только субъективными установками,то может иметь место быть .....

meandr 63:

Вы соберите реальный усилитель на них

Соберу,но даже с аудиоинструментом этот параметр перекрывается(в реальном усе),а учитывая значительно меньшую индуктивность вторички и не сопоставимо лучшее железо у меня нет никаких сомнений на сей счет....

meandr 63:

Нет,именно по одной лампе!

Ну,честно говоря,теряюсь в догадках какой пентод обеспечит необходимую для 2-х ватт чуйку без повышающего транса на входе....Ну я бы подумал о 6п9,правда насчет 2-х ватт не уверен.....

Аааа,значит правильно я думал,но Вы меня опередили,раскрыв карты ....

meandr 63:

2.8%,вполне приемлемо

Вполне,а вот про длинный хвост пентода не оправдалось да? Так о тож,сравнивать то надо на мощности триода(не именно об этой лампе речь),а не на максимальной для обоих включений ,как многие делают......Я её (6п9)в триоде так макетил(давно),а потом 6ж52п в таком же варианте без регулятора громкости(к=2) прикольно пела,тоже с Rа=10к.Правда,микрофонят они жутко,из 20-ти две выбрал.

Вот мой ТВЗ намотанный правильно мною и кривые импортные.

meandr 63:

dyno:

larion, meandr 63, парируйте.

А че парировать то? То что в импортовых ТВЗ(винтажных) одна вторичка меж двух первичек? Встречалось такое.Но это в основном в более низкоклассной ап-ре(радиоприемники,радиолы). ТВЗ топовой ап-ры разбирать не приходилось. Приходилось перематывать ТВЗ современного китайского уся на 2А3. Секционирование 2+3,первичка в навал,но самое главное провод.Его назвать медным язык не поворачивается,латунь ,вообщем плохо мнется. Много страниц назад вылаживал фото транса какой-то знаменитой фирмы(скачано с Аудиопортала,кто-то вытаскивал из кожуха) Там ужос Кому не лень поищите.Вечером дома посмотрю на компе,если сохранилось-выложу опять.
Ну и хочется добавить для так сказать особо начитанных теоретиков. Такой пример.ТВЗ от усилителя У100-У4-2. Неплохое железо(0,3 мм),сумашедшее секционирование 11+10.Огромная индуктивность первички 300 гн при измерении от сети (50 ГЦ).
Перебирал с зазором и использовал с лампой 6П42С(6П45С). Частотка усилителя 20-20000 по 0дб!!!
Потом вместо него ставил ТС-180(неперемотанный,скоммутированый под Ra ок 2 ком). Частотка 30-16000 по -3 дб.
Конечно большая разница! Вот только на реальном музыкальном сигнале мало кто отличит. Проверено Разве что на виниле слышится немножко другая "тишина"(если можно так выразится) .Но это нужно прислушиваться и знать какой ТВЗ подключен. Вот такая аудиофилия.

Вы всё верно написали коллега. Видно сразу,что сталкивались с винтажными УНЧ и знаете о ТВЗ не по наслышке. Я же их перемотал кучу и Дженерел электрик и Вестерн и Макинтош и Фишер и несколько Японцев на мощных триодах 8045G на выходе двух такты и на маломощном триоде 45м на выходе ,одно такте. Везде стояли ТВЗ фирменные класса HI-FI И все усилители с этими ТВЗ валили с 7 -12 кГц. При разборке и вытряхивании транса из коробки,там ужас а не ТВЗ.

Коллега,наша тусовка здесь не претендует на технический форум профессионалов высокого полета

Здесь тема,которая называется МИФЫ и реальность УНЧ ламповых. Не восхваление ламповых импортных УНЧ ,а именно все ляпы и недоработки показываем и мифы о звучании УНЧ импортных,хлама 40-60х годов со свалок Америки,Англии,Европы! Которые слушают с восторгом АУДИОФИЛЫ СНГ. И восхваляют их звучание на сайтах всем вам известных,рассказывая друг другу взахлёб о звучании чудесном,ламповом.
Поэтому ТВЗ намотанны на ТС180 (самом плохом железе) переплёвывает все эти Дженералы,Макинтоши,Вестерны и пр. шушеру. Хотя и стоят некоторые из перечисленных моно блоков 5-7 тыс. зелени. Но звучат на 200 баксов.

василичь,на ваших фото фирменных трансов нет ни одного брендового,это все "доставалки" из всяких усей,в лучем случае,каких нибудь люксманов.Когда вы разберете современные Лундахл,Хашимото или хотя бы Совтер и ткнете пальцом,тогда это будет аргумент,а так это просто самовыпячивание на фоне хлама.И на каком железе Вы мотаете свои правильные???Каковы параметры-первичная индуктивность,активные сопротивления обмоток,рабочие токи,габариты,возможные варианты Ra для SE и PP???И наконец цена,наличие,сроки,оплата,пересылка в РБ???Давайте конкретику...

meandr 63, здоровый то какой.Думалось,две лампы предполагают миниатюризацию ......

larion:

meandr 63, здоровый то какой.Думалось,две лампы предполагают миниатюризацию ......

Дык корпус клиента ,т.е там был двухтакт на EL34.Оставил рег.громкости,комм.входов,электролиты. Силовик давал после моста постоянки 440в,пришлось заменить на ТС от Симфонии. Поставил хороший дроссель и все.

василичь:

другие мотают ТВЗ , по звуку и параметрам равным тем фирменным.

Дык,последние же нервно курят в сторонке,чего на них равняться .........

василичь:

Приятного звука!

И Вам того же.За ссылку на Житомир спасибо,мот когда с корпусами попробую обратиться......

meandr 63:

пришлось заменить на ТС от Симфонии

Какое совпадение!Именно он и питал когда-то мои мои 6п9 и 6ж52,собранные на седушке от табуретки.Тока чет с накалом там было маловато,едва до 6-ти вольтов дотягивал,считай почти без нагрузки ......

Сейчас не вспомню,но может быть и так.Лежит на балконе,разберусь при случае-все равно куда-то надо будет применить....