Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • lizard787 Member
    офлайн
    lizard787 Member

    341

    10 лет на сайте
    пользователь #878084

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 12 июля 2014 23:03

    спасибо за дельный совет))) Самый старший в линейке это как? Можно какой-нибудь пример из двух усилителей старшего и младшего? Простите за тупость, но реально не знаю как это определять)))

  • wsalb Junior Member
    офлайн
    wsalb Junior Member

    63

    12 лет на сайте
    пользователь #557555

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 13 июля 2014 13:02
    lizard787:

    wsalb:

    lizard787:

    Babka_v_kedax:

    lizard787, смотреть модели постарше в линейках и не угандошенные кривым "тюнинхам".

    Спасибо за ответ, а сможете конкретнее назвать или хотя бы рассказать что-нибудь про модели о которых я писал выше? Спасибо

    инет в помощь,если из нового то я бы взял Стереоусилитель Sherwood AX-5505

    Да уже весь инет обшарил)))) Поэтому и сюда обратился за помощью. Новый как-то не особо хочется. Вот человек продает Onkyo Integra A-8015. Просит за него 180 уй. Может кто имел дело с таким, интересно бы услышать впечатления. Стоит ли вообще брать?

    Ещё раз повторюсь,берите шервуд ,можете ещё RX772 рассмотреть и не парьтесь,за эти деньги из винтажного трудно найти лучше шервуда,а не кота в мешке онкио,на шервуд уйма положительных отзывов,только есть бракованные партии из-за шума на высокой громкости в левом канале,но этот вопрос уже реально "обсасан" http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=116463,так что рекомендую перед покупкой прослушку и для самоуспокоения онкио с барахолки

  • lizard787 Member
    офлайн
    lizard787 Member

    341

    10 лет на сайте
    пользователь #878084

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 13 июля 2014 16:19

    Спасибо за развернутый ответ, бум думать)))

  • AJIEKCEu Senior Member
    офлайн
    AJIEKCEu Senior Member

    4026

    13 лет на сайте
    пользователь #289656

    Профиль
    Написать сообщение

    4026
    # 19 июля 2014 13:18 Редактировалось AJIEKCEu, 1 раз.

    Всем доброго дня, извиняйте, если не туда пишу. Помогите пожалуйста выбрать колонки полочные 2.1 Вт на 200-250. До 250$.

    "Случайностей не существует — все на этом свете либо испытание, либо наказание, либо награда, либо предвестие." (Вольтер)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 19 июля 2014 13:38

    AJIEKCEu, если вы ищете активную 2.1 акустику, то вам СЮДА

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AJIEKCEu Senior Member
    офлайн
    AJIEKCEu Senior Member

    4026

    13 лет на сайте
    пользователь #289656

    Профиль
    Написать сообщение

    4026
    # 19 июля 2014 13:42
    Babka_v_kedax:

    AJIEKCEu, если вы ищете активную 2.1 акустику, то вам СЮДА

    Спасибо.

    "Случайностей не существует — все на этом свете либо испытание, либо наказание, либо награда, либо предвестие." (Вольтер)
  • Eugen_gen Member
    офлайн
    Eugen_gen Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #156241

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 19 июля 2014 19:39

    Приветствую знатоков.
    Хотел бы прочитать Ваши советы.
    Ситуация следующая. Есть отличный телевизор. Хочу хороший звук, для просмотра кино.
    Проблема и трудность в том, что съемная квартира, бывают переезды. В силу чего тыльные колонки очень проблематично разместить,порой невозможно.
    Жду дельные и серьезные советы. Какие могут быть варианты для лучшего звука в моем случае.

    Пишите в ЛС
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3598

    20 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3598
    # 19 июля 2014 19:46
    Eugen_gen:

    Приветствую знатоков.
    Хотел бы прочитать Ваши советы.
    Ситуация следующая. Есть отличный телевизор. Хочу хороший звук, для просмотра кино.
    Проблема и трудность в том, что съемная квартира, бывают переезды. В силу чего тыльные колонки очень проблематично разместить,порой невозможно.
    Жду дельные и серьезные советы. Какие могут быть варианты для лучшего звука в моем случае.

    Вам какой нить саундбар подойдет, типа такого http://www.focal.com/evt/dimension/#accueil

    No tubes - no music
  • Eugen_gen Member
    офлайн
    Eugen_gen Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #156241

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 21 июля 2014 20:42
    Zhenik:

    Eugen_gen:

    Приветствую знатоков.
    Хотел бы прочитать Ваши советы.
    Ситуация следующая. Есть отличный телевизор. Хочу хороший звук, для просмотра кино.
    Проблема и трудность в том, что съемная квартира, бывают переезды. В силу чего тыльные колонки очень проблематично разместить,порой невозможно.
    Жду дельные и серьезные советы. Какие могут быть варианты для лучшего звука в моем случае.

    Вам какой нить саундбар подойдет, типа такого http://www.focal.com/evt/dimension/#accueil

    Ничего себе, какой-нибудь. Этот совсем не заурядный. Такой даже попробовал поискал, в наших краях не найти.
    Может еще будут варианты?

    Пишите в ЛС
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 22 июля 2014 20:37
    Eugen_gen:

    Zhenik:

    Eugen_gen:

    Приветствую знатоков.
    Хотел бы прочитать Ваши советы.
    Ситуация следующая. Есть отличный телевизор. Хочу хороший звук, для просмотра кино.
    Проблема и трудность в том, что съемная квартира, бывают переезды. В силу чего тыльные колонки очень проблематично разместить,порой невозможно.
    Жду дельные и серьезные советы. Какие могут быть варианты для лучшего звука в моем случае.

    Вам какой нить саундбар подойдет, типа такого http://www.focal.com/evt/dimension/#accueil

    Ничего себе, какой-нибудь. Этот совсем не заурядный. Такой даже попробовал поискал, в наших краях не найти.
    Может еще будут варианты?

    Как вариант - система 3.1 (центр, фронты, сабвуфер) и ресивер с возможностью создания объемного эффекта из фронтов. Тылы докупите как с собственным жильем определитесь :) Будет не хуже соундбара
    Бюджет предполагаете какой?

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4667

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4667
    # 22 июля 2014 23:53
    Eugen_gen:

    Хочу хороший звук, для просмотра кино.
    Проблема и трудность в том, что съемная квартира, бывают переезды. В силу чего тыльные колонки очень проблематично разместить,порой невозможно.
    Жду дельные и серьезные советы. Какие могут быть варианты для лучшего звука в моем случае.

    Проблемы какого плана именно - с невозможностью использования в принципе или хозяева не разрешают что-то со стенами делать.

    А вообще, честно говоря, иногда поражаюсь людской глупости - думать о ДК в такой ситуации да еще с претензией на качество.

    Поймите, что для полноценного ДК надо не только ресивер, комплект акустики 5.1 ни и, как минимум определенные условия его размещения, начиная от желаемой референсной схемы (чем больше отступлений от нее - тем качественнее д.б. ресивер, чтобы максимально полноценно настроиться для работы в конкретных условиях конкретной комнаты) до свободного пространства в определенной части комнаты. А когда не знаешь что и как тебя ждет завтра - то и советовать что?

    Постарайтесь понять, что НЕЛЬЗЯ ожидать полноценного ощущения прелестей ДК на неполноценном комплекте. В противном случае лучше не заморачиваться, ограничившись стереопарой, коль так неймется.

    И прочитайте хотя бы АЗЫ построения ДК - благо в нете инфы полно. Есть определенные законы физики, которым не подвластны "хочу" и баста!. Ибо "и_баста" можно долго, да без толку.

    ..
  • Eugen_gen Member
    офлайн
    Eugen_gen Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #156241

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 23 июля 2014 11:25

    ssaf Спасибо за вариант. По бюджету еще не решил толком, ведь варианты могут быть разные, 3,1 или соундбар и тп.
    AM_7 людская глупость, хм. грубо. А меня поражает людская псевдоумность и жажда научить как должно быть. Если не способны дать совет по просьбе и по теме, то не стоит распинаться и азы бытия своего мирского выдавать.
    Ко всем. Просьба, перечитайте первый мой пост. Ситуация есть. Картинка хорошая, хочу звук, лучше чем есть сейчас.
    Варианты какие по теме? Есть ли они вообще? Не учите только жить и физике и прочим.

    Пишите в ЛС
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 23 июля 2014 12:03

    Eugen_gen, вам уже по сути назвали единственный вариант без тылов, это 3.1 - фронт, центр и саб. Это наиболее мобильный вариант

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Eugen_gen Member
    офлайн
    Eugen_gen Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #156241

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 23 июля 2014 12:12

    Наконец-то подключился известный в кругах авторитет. Приветствую, бабка_в_кедах.
    Хорошо, 3.1. Какие могут быть фирмы и модели, с возможностью создания объемного эффекта из фронтов? Бюджет не определен, тыщу готов потратить точно.

    Пишите в ЛС
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 23 июля 2014 12:42

    Eugen_gen, хороший ресивер начинается от 800 вражеских денег, например ONKYO TX-NR636. Пара полочников с центром 350+300, например KEF C3 + C6LCR и какой-нить приличный саб еще 500, например KEF C4. Получите и хороший звук, и хороший функционал. Останется добавить или имеющийся комп, или медиаплеер типа DUNE.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4667

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4667
    # 23 июля 2014 13:43 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Eugen_gen:

    А меня поражает людская псевдоумность и жажда научить как должно быть. Если не способны дать совет по просьбе и по теме, то не стоит распинаться и азы бытия своего мирского выдавать.
    Ко всем. Просьба, перечитайте первый мой пост. Ситуация есть. Картинка хорошая, хочу звук, лучше чем есть сейчас.
    Варианты какие по теме? Есть ли они вообще? Не учите только жить и физике и прочим.

    Хочу и физика - понятия не всегда сопоставимы. А вариант один - не заморачиваться и ограничиться хорошей стереопарой. Что 3.1, что 2.0 - в Вашей ситуации это не принципиально, куда мешанина из отдельных дорожек выводится будет.

    Для построения ДК на персрективу предпочтительнее вариант 5.0 априори, с последующей докупкой театрального саба. И это не прихоть - фильмы так на студии сводятся.

    Eugen_gen:

    Какие могут быть фирмы и модели, с возможностью создания объемного эффекта из фронтов

    Есть такая фирма - очень известная - "RAZUM". Только тумблер в положение "ВКЛ" не забывайте перевести.

    Впрочем, если Вам тупо хочется потратить деньги - это Ваше право. Разочарование ведь тоже в последствии испытаете только Вы ;)

    ..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 23 июля 2014 14:02
    AM_7:

    Что 3.1, что 2.0 - в Вашей ситуации это не принципиально, куда мешанина из отдельных дорожек выводится будет.

    Вы очень неправы. С помощью центра и саба можно сделать довольно таки приличный эффект присутствия. В режиме 2.0 доступен будет лишь стерео даунмикс. Попробуйте, прежде чем спорить. Пока человек скитается по съемным квартирам ему будет удобнее именно 3.1 вариант. А тылы в таком случае он может добавить в любой момент.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Eugen_gen Member
    офлайн
    Eugen_gen Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #156241

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 23 июля 2014 14:12

    AM_7

    AM_7:

    Eugen_gen:

    А меня поражает людская псевдоумность и жажда научить как должно быть. Если не способны дать совет по просьбе и по теме, то не стоит распинаться и азы бытия своего мирского выдавать.
    Ко всем. Просьба, перечитайте первый мой пост. Ситуация есть. Картинка хорошая, хочу звук, лучше чем есть сейчас.
    Варианты какие по теме? Есть ли они вообще? Не учите только жить и физике и прочим.

    Хочу и физика - понятия не всегда сопоставимы. А вариант один - не заморачиваться и ограничиться хорошей стереопарой. Что 3.1, что 2.0 - в Вашей ситуации это не принципиально, куда мешанина из отдельных дорожек выводится будет.

    Для построения ДК на персрективу предпочтительнее вариант 5.0 априори, с последующей докупкой театрального саба. И это не прихоть - фильмы так на студии сводятся.

    Eugen_gen:

    Какие могут быть фирмы и модели, с возможностью создания объемного эффекта из фронтов

    Есть такая фирма - очень известная - "RAZUM". Только тумблер в положение "ВКЛ" не забывайте перевести.

    Впрочем, если Вам тупо хочется потратить деньги - это Ваше право. Разочарование ведь тоже в последствии испытаете только Вы ;)

    Ну тут уже лояльнее и без хамства. Фирму эту знаю, очень хорошо. У вас есть что-нибудь ее производства, не фонит звук?
    Из сказанного, получается, что вообще не стоит ничего делать.
    Babka_v_kedax Спасибо.

    Пишите в ЛС
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4667

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4667
    # 23 июля 2014 14:50
    Babka_v_kedax:

    AM_7:

    Что 3.1, что 2.0 - в Вашей ситуации это не принципиально, куда мешанина из отдельных дорожек выводится будет.

    Вы очень неправы. С помощью центра и саба можно сделать довольно таки приличный эффект присутствия. В режиме 2.0 доступен будет лишь стерео даунмикс. Попробуйте, прежде чем спорить. Пока человек скитается по съемным квартирам ему будет удобнее именно 3.1 вариант. А тылы в таком случае он может добавить в любой момент.

    Если бы я не пробовал, то и не говорил бы об этом. Особенно с учетом "стандартного" ограничения "тыщща на все". Даже в Вашем бюджетном варианте (не считая кабеля, шнуров и стоек под фронты) сумма почти под 2 000 набегает. И я деликатно умолчу о том, что сабвуфер установить правильно в конкретно взятой комнате, а не просто "воткнуть" его в систему, потому что места другого нет - это тоже не два пальца об асфальт (и Вы это не хуже меня знаете).

    Исходя из ограничения по месту можно с большой долей вероятности предположить, что расстояние между фронтальными АС будет метра полтора от силы. Добавьте между ними центр и .... правильно - получим, что 3 АС стоят в одну довольно короткую линию. Откуда там объему взяться? А если еще и комнатушка маленькая с диваном, шкафом и комодом каким со столом впридачу? Саб куда воткнуть для "присутствия" - вместо подушки ?

    Eugen_gen, если в моих словах усмотрели обиду - приношу извинения. Но если бы и строил сейчас только ДК по частям, то исходя из перепробования всевозможных вариантов в небольшой комнате (а у меня была такая возможность на комплекте из топового ресивера HК AVR-745, комплекта АС PSВ Image (T6+B5+C5) и сабвуфера) последовательность в АС выглядела бы так:
    - 2.0
    - 5.0
    - 5.1

    Но Вы вправе поступать по-своему.

    ..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 23 июля 2014 15:09
    AM_7:

    Исходя из ограничения по месту можно с большой долей вероятности предположить, что расстояние между фронтальными АС будет метра полтора от силы. Добавьте между ними центр и .... правильно - получим, что 3 АС стоят в одну довольно короткую линию. Откуда там объему взяться? А если еще и комнатушка маленькая с диваном, шкафом и комодом каким со столом впридачу? Саб куда воткнуть для "присутствия" - вместо подушки ?

    Расстояние между Ас очень сильно будет зависеть от размеров помещения. Даже для больших помещений не стоит располагать АС более в 3м друг от друга. Обычное расстояние для комнат 15-20 квадратов это 1,5-2 метра, для более крупных 2-2,5м. Так что скорее всего все у человека будет в норме. При правильном расположении и настройке, даже при расстоянии в 1,5-2 метра с центром можно добится отличного результата. И саб правильно расположить не такая уж и проблема, особенно если есть свободный угол. Видимо вы не читали рекомендации THX, AES и прочих организаций связанных с исследованиями в области акустики. Нет ничего невозможного, не сгущайте так краски.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым