Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 11 августа 2017 09:02
    Shoorick:
    Maloy0991:

    Походу Ret_fran тут главный абориген, который умничает и пишет непонятными клише, не вникая в суть конкретного вопроса.

    Он цитирует документы, язык которых придется освоить. Если, конечно, хотите понимать, на что ссылаются чиновники и где они ошибаются, намеренно или нет.
    Выше написано, что если микрорайоны 5 и 6 находятся на территории предыдущего утвержденного ПДП 2012 г. (из фрагментов иллюстраций непонятно), то отдельное общественное обсуждение микрорайонов вообще нельзя было проводить.
    Если же они вне той территории, то это ОО архитектурно-планировочных концепций строительства, которое должно проводиться в форме информирования, а проводилось в форме комиссии.

    Верной дорогой идете, товарищ :znaika:
    Какой и куда дорогой идут аборигены - большой секрет :D

    Далее по 3-му ОО, детальный план сельского населенного пункта должен совмещаться с генпланом. Поясняется выше.
    В то же время (из сообщения выше)

    Shoorick:

    В записке указывается, что разработка велась на основании Генплана г.Минска. Каким образом, когда это не территория Минска? И даже войдет ли, из проекта не ясно.
    Но даже если предположить таковое. На с.17 пояснительной записки утверждается, что по генплану Минска функциональное зонирование территории представляет собой зону жилой многоквартирной застройки. Однако ни на представленном в записке фрагменте схемы генплана, ни на ее оригинале зонирование для данной территории не указано.
    Итого, имеем некий "жилой район", который то ли в городе, то ли не в городе. И планирование которого происходит без учета генплана деревни (если считать, что "не в городе" ) и с нарушением генплана Минска (если считать, что "в городе" ).

    С этим надо разобраться :znaika:
    Смотрим тут ответы на замечания по ПДП:

    3. Улично-дорожная сеть

    Также изучаем тут

    Самый большой социальный протест в микрорайоне Зеленый луг-5 был вызван проектированием и строительством дороги через лесопарк Зеленый луг (Проектируемая 1) на территорию перспективного жилого района Копище.

    Необходимость в Проектируемой №1 не обоснована в связи с уменьшением объёмов строительства в Минской области. Данная дорога планировалась в период, когда в состав города планировалось включение микрорайона Копище и Новая Боровая (см. перспективные границы города на генплане образца 2010 года). На данный момент генпланом не предусматривается включения в состав города данных территорий.

    Что такое "перспективный жилой район Копище"? Район какого населенного пункта?
    Охватывает ли ПДП территорию всего населенного пункта "деревня Копище"? Если да, то откуда такое название у него? :-?

    Нарушений полно. В ваших интересах в них вникнуть и пустить в дело.

    Для этого необходимо напрягаться, мозгами шевелить, прорабатывать каждый вопрос, чего делать "ой как не хочется" (к вопросу о различиях аборигены&герои)

  • yahoho Member
    офлайн
    yahoho Member

    129

    8 лет на сайте
    пользователь #175016

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    129
    # 11 августа 2017 12:16
    Shoorick:

    Он цитирует документы, язык которых придется освоить. Если, конечно, хотите понимать, на что ссылаются чиновники и где они ошибаются, намеренно или нет.
    Нарушений полно. В ваших интересах в них вникнуть и пустить в дело.

    Человеку незнакомому с языком документов все это сделать непросто.

    Может стоит прибегнуть к консультациям специалиста при составлении документов, юриста или человека имеющего опыт в этой области?
    Думаю силами неравнодушных сможем оплатить его услуги.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 11 августа 2017 12:52

    Уважаемые аборигены и им сочувствующие граждане!
    В личку продолжают поступать вопросы типа "Не желаем уплотняться! Подскажите, что нам делать?"
    1. Изучить данную тему с самого начала
    2. Понять написанное
    3. Разобраться, кто такие аборигены и чем они отличаются от героев
    4. Подготовить 8 Обращений (4 Заявления + 4 Жалобы) - все разжевано тут.
    Тексты обращений проработать
    Это для начала 8 обращений - далее будет больше :D
    5. Особое внимание обратить на это сообщение. Не просто щелкнуть по приведенным там ссылкам, и изучить их.
    Все изучить, а не посмотреть одним глазом по-диагонали :znaika:
    Уважаемые, никто за вас не будет решать ваши проблемы, в т.ч. и за плату :znaika:

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    580

    12 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    580
    # 11 августа 2017 21:33
    yahoho:

    Человеку незнакомому с языком документов все это сделать непросто.

    Может стоит прибегнуть к консультациям специалиста при составлении документов, юриста или человека имеющего опыт в этой области?
    Думаю силами неравнодушных сможем оплатить его услуги.

    Я согласен, что непросто вникнуть во все эти нюансы. У нас (у ПВТ) ушел год, чтобы только понять, как работает система, кто на самом деле решает вопросы, как работают чиновники, что происходило и происходит в районе и т.д. Ожидать, что за 2 недели общественного обсуждения найдутся "аборигены", которые вникнут во все это - несколько оптимистично.
    Просто юристы вам (нам) не помогут. Нужны юристы именно с опытом в конкретной области. Градостроительная область настолько специфическая, что специалистов практически нет. Люди не ходят в юрконсультации по этим вопросам, соответственно, и рынка услуг как такового нет. Хороший юрист за консультацию, за составление документа берет нормальные суммы. Он может иметь свой взгляд на проблему, может ошибаться, но за те же деньги. По сути RET_FRAN здесь такой юрист, только бесплатно и без финальной шлифовки документов, которая за вами. Выбора практически нет. Есть городские активисты, есть экологи, но они разбираются немного в других областях, в градостроительство глубоко не лезут.

  • purler Member
    офлайн
    purler Member

    237

    11 лет на сайте
    пользователь #46543

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    237
    # 12 августа 2017 10:49

    Времени мало на копания в бумажках. Но вот что вижу. 5-й и 6-й микрорайон точно попадают в границы старого ПДП.
    Соответственно по ним отдельно что-то проводить нельзя было.

    У меня есть сомнения что http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=C21400109 последняя версия. Видел постановления об внесении изменений от 2017 года и могли быть еще. Пример - http://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2017/january/22627/
    Хотелось бы увидеть последнюю версию со всеми правками и есть ли там - про проведение презентации на 3й календарный день после начала обсуждения. У нас этого не было

    код выделить все
    9. Извещение о проведении общественного обсуждения должно содержать информацию:

    о дате, времени и месте проведения презентации проекта, проводимой на третий календарный день со дня начала проведения общественного обсуждения и не превышающей трех календарных дней;

    По границам вот старые карты

    d296268b7522f382db1c180071ef09d9.jpeg

    29eca419318fdccaa3f1166d5e0da673.jpeg

    Итого два явных нарушения. Пытаюсь читать и вникать в письмена дальше.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 12 августа 2017 11:15

    Положение об ОО в действующей редакции
    О некоторых мерах по реализации Закона Республики Беларусь "О внесении дополнений и изменений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам архитектурной, градостроительной и строительной деятельности". Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 1 июня 2011 г. № 687
    Выше приведен текст данного Положения в действующей редакции и дан его анализ.
    Вместо проработки указанных вопросов и составления текста 8 обращений - занимаетесь ерундой

  • purler Member
    офлайн
    purler Member

    237

    11 лет на сайте
    пользователь #46543

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    237
    # 12 августа 2017 13:26

    Я ж не профи. Это не моя специализация поэтому и делаю что-то неразумное на ваш взгляд. За критику спасибо.
    Чтоб написать толковое надо понять что писать. Я и пытаюсь понять можно ли отдельно проводить обсуждения 5 и 6 районов. По ним детального плана не было и провели именно детальный проект застройки. Но про презентацию именно их я не знаю ничего. Была только общая по Копищем и про эти районы - ничего. Только замечания отдельно собирали.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 12 августа 2017 13:35

    purler,

    Я и пытаюсь понять можно ли отдельно проводить обсуждения 5 и 6 районов. По ним детального плана не было и провели именно детальный проект застройки.

    Что такое "детальный проект застройки"? :o :super: :D Каша в голове.
    На 1-й странице данной темы все разжевано. Разберитесь, какие объекты можно выносить на ОО согласно пунктов 19 и 23 Положения об ОО.
    Еще подкину вам работу: 3 Заявления по результатам ОО - образцы тут
    Заявление в областную СЭС совместить с Заявлением в областную СЭС, которое было указано выше (2 в 1).
    Составить и отправить эти 3 Заявления необходимо немедленно, т.к. ПДП в любой момент могут направить на прохождение 2-х экспертиз (если уже не направили).
    Итого: 6 Заявлений + 4 Жалобы
    Времени на их составление у вас практически нет, т.к. за 2 прошедших месяца не сделано практически ничего из указанного в этой теме

  • purler Member
    офлайн
    purler Member

    237

    11 лет на сайте
    пользователь #46543

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    237
    # 12 августа 2017 16:01 Редактировалось purler, 2 раз(а).

    Интернет чуть ловит, поэтому простите очепятки.

    код выделить все

    Министерство архитектуры и строительства
    Республики Беларусь
    ФИО (заявителя полностью)
    почтовый индекс, адрес
    e-mail заявителя:
    Тел. моб. заявителя:
    ЗАЯВЛЕНИЕ
    (о разъяснении вопросов применения Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности)
    Минским районным исполнительным комитетом в период с 30.06.2017 по 24.07.2017 проводилось общественное обсуждение проекта: «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» (далее – ПДП- Копище).
    Общественное обсуждение ПДП проводится в соответствии с Положением о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687 (далее – Положение).

    Данное обсуждение проведено со следующими нарушениями
    1. В извещении об обсуждении отсутствует "дата, время и место проведения презентации проекта", которое требуется согласно пункта 9 Положения
    2. Презентация была произведена 20.07.2017 в нарушение требования пункта 9 Положения "проводимой на третий календарный день со дня начала проведения общественного обсуждения".
    3. Одновременно с данным ПДП проводилось еще 2 обсуждения
    - «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Боровая и д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района Минской области» Микрорайон №5». Далее - ПДП Микрорайон №5
    - «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района» Микрорайон №6». Далее - Микрорайон №6. Далее - ПДП Микрорайон №6
    4. В извещениях также отсутствует "дата, время и место проведения презентации проекта", которое требуется согласно пункта 9 Положения
    5. Презентации по ПДП Микрорайон №5 и ПДП Микрорайон №6 не проводилась.
    6. Согласно пункта 24 Положения извещение о проведении общественного обсуждения в форме работы комиссии должно содержать сведения
    о целях и задачах проекта, экономической и социальной необходимости его реализации с иллюстративными материалами;
    о технико-экономических и эксплуатационных показателях объекта;
    Данная информация в извещении отсутствует
    7. Территория ПДП Микрорайон №5 и ПДП Микрорайон №6 является частью территории ПДП Копище. Поэтому отдельные обсуждения данных микрорайонов проводить нельзя.
    8. Согласно пункта 23 Положения общественные обсуждения в форме коммиссии не возможны для ПДП Микрорайон №5 и ПДП Микрорайон №6. В форме комиссии возможны только следующие обсуждения
    детальных планов, разрабатываемых на территории существующих микрорайонов и кварталов жилой застройки, подлежащих реконструкции;
    проектной документации на благоустройство дворовых территорий.
    9. Разработка ПДП Копище велась на основании Генплана г.Минска однака данная территория относится к сельскому населенному пункту - деревне Копище.
    Откуда в названии ПДП Копище - «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» если это не часть г. Минска? Районом какого населенного пункта он является? На данный момент генпланом г. Минска не предусматривается включения в состав города данных территорий.

    В связи с многочисленными нарушениями и ненадлежащей формой проведения общественных обсуждений прошу признать указанные выше общественные обсуждения несостоявшимися и провести повторное обсуждение в соответствии с порядком описанном в Положении.

    «____»___________2017 г. __________ (подпись заявителя)

    Добавлено спустя 43 минуты 42 секунды
    код выделить все

    Жалоба в Минприроды

    В связи со строительством двух многоквартиных жилых домов по геплану №32 и №33 в составе третьего пускового комлекса микрорайона №1 жилого района Копище. Размещение жилой застройки, не предусмотренное ПДП «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище», ранее получившего положительное заключение государственной экологической экспертизы, влечет за собой увеличение воздействия на окружающую среду и (или) использования природных ресурсов, что фактически означает «внесения изменений и (или) дополнений в документацию, получившую положительное заключение государственной экологической экспертизы».

    Требую рассмотреть вопрос о прекращении действия выданного ранее заключения государственной экологической экспертизы ПДП «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище». на основании подп. 1.1. п. 1 ст. 17 Закона «О государственной экологической экспертизе, стратегической экологической оценке и оценке воздействия на окружающую среду»

    «____»___________2017 г. __________ (подпись заявителя)

    Добавлено спустя 3 минуты

    Дату реального начала стройки надо уточнить.. но точно помню что давно там начали

    код выделить все

    Жалоба в Госстандарт.

    Согласно п. 2 ст. 2 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации (в т.ч. и ПДП), утвержденной в установленном порядке. Согласно п. 23 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476, градостроительные проекты (в т.ч. ПДП) после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами.
    Требования:
    1. Провести служебную проверку и выяснить, каким образом было выдано разрешение органа госстройнадзора по строительному проекту «Строительство двух многоквартиных жилых домов по геплану №32 и №33 в составе третьего пускового комлекса микрорайона №1 жилого района Копище», предусматривающему строительство объектов, не предусмотренных к размещению ранее утвержденным в установленном порядке ПДП «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище».
    Разрешение органа госстройнадзора №1-111Ж-278/17 от 23.06.2017г
    2. Провести проверку и выяснить каким образом осуществлялось данное строительство без ограждения участка и наличия паспорта объекта с Июля 2016 года? За время проведения стройки без получения разрешения были построены фундаменты с цокольными этажами двух зданий а также 3 этажа Жилого дома №33 по генплану.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 12 августа 2017 18:59 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Продолжате в том же духе :D :weep: :ass:
    1. Любые обращения состоят из 2-х частей:
    а) обстоятельства дела (факты, сроки, решения)
    б) требования
    Отсутствует понимание разницы между Заявлением и Жалобой

    Закон Республики Беларусь от 18.07.2011 N 300-З "Об обращениях граждан и юридических лиц"
    Статья 1. Основные термины, используемые в настоящем Законе, и их определения
    обращение - индивидуальные или коллективные заявление, предложение, жалоба, изложенные в письменной, электронной или устной форме;
    заявление - ходатайство о содействии в реализации прав, свобод и (или) законных интересов заявителя, не связанное с их нарушением, а также сообщение о нарушении актов законодательства, недостатках в работе государственных органов, иных организаций (должностных лиц) (далее, если не определено иное, - организация), индивидуальных предпринимателей;
    предложение - рекомендация по улучшению деятельности организаций, индивидуальных предпринимателей, совершенствованию правового регулирования отношений в государственной и общественной жизни, решению вопросов экономической, политической, социальной и других сфер деятельности государства и общества;
    жалоба - требование о восстановлении прав, свобод и (или) законных интересов заявителя, нарушенных действиями (бездействием) организаций, граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей (далее, если не определено иное, - гражданин);

    В данном Заявлении не пишется о нарушениях
    Готовый образец Заявление в МАиС по вашему ОО ПДП тут

    Заявление в МаиС

    К нему надо всего лишь добавить информацию по остальным 2-м ОО.
    По ОО Микрорайонов № 5 и 6 все разжевано тут

    7. Территория ПДП Микрорайон №5 и ПДП Микрорайон №6 является частью территории ПДП Копище.

    Это надо расписать более подробно. Например

    Испрашиваемые под застройку объектами "Строительство .... (микрорайон № 5 и № 6 - написать полное и точное наименование проектов, вынесенных на ОО) земельные участки расположены в границах территории, на которую ранее был разработан и утвержден в установленном порядке (решением №___ от_______) градостроительный проект детального планирования «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище»

    Все наименования проектов писать точно и полно
    В итоге структура Заявления в Минстройархитектуры следующая:
    1. Обстоятельства дела - проведенные 3 ОО
    2. Требование: разъяснить вопросы применения Положения об ОО. По 2-м ОО вопросы следующие:
    - возможно ли при указанных обстоятельствах (наличие утвержденного детального плана на данную территорию) проводить ОО архитектурно-планировочной концепции объектов строительства _________________ (указать название "Строительство... микрорайон № 5, микрорайон № 6)?
    - если возможно, то в какой из двух возможных форм (информирования либо работы комиссии)?
    Аналогично переработать остальные обращения

  • purler Member
    офлайн
    purler Member

    237

    11 лет на сайте
    пользователь #46543

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    237
    # 12 августа 2017 20:50

    RET_FRAN, не юрист, как и большинство тут, вот и получается юридически не правильно. Спасибо за ссылки и разъяснение разницы обращений!

    Пример в МаиС на который вы ссылались, надеюсь уже отправлен. yahoho отправлен ?
    Стоит ли Заявление в МаиС поменять на Жалобу с требованием отмены ОО, потому как именно это мне кажется наиболее логичным с учетом всех несоответствий того что у нас было реально и что требуется в постановлении об ОО?

    По другим жалобам поправлю названия и даты принятия предыдущей корректировки ПДП. Но что еще там надо править и дорабатывать пока не представляю.

    Добавлено спустя 30 минут 11 секунд

    Перечитал еще раз про жалобы и заявления. Чувствую тупить буду еще долго ((

  • yahoho Member
    офлайн
    yahoho Member

    129

    8 лет на сайте
    пользователь #175016

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    129
    # 12 августа 2017 21:24
    purler:

    Дату реального начала стройки надо уточнить.. но точно помню что давно там начали

    снимок можно взять с яндекс карт, с панорамы улиц, там как раз попали эти фундаменты
    по времени это наверное лето 2016, косвенно можно судить по кирпичной многоэтажке, еще не оштукатурена
    делайте скриншоты пока снимки не поменялись

    Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд
    purler:

    Пример в МаиС на который вы ссылались, надеюсь уже отправлен. yahoho отправлен ?

    да, этот вариант уже отправлен
    попробую завтра его доработать с учетом всех 3-х ОО

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 12 августа 2017 21:52 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    purler,

    Стоит ли Заявление в МаиС поменять на Жалобу с требованием отмены ОО, потому как именно это мне кажется наиболее логичным с учетом всех несоответствий того что у нас было реально и что требуется в постановлении об ОО?

    В таком случае обращение не будет рассмотрено МАиС по-существу, а будет направлено для рассмотрения по-существу органу, на который вы жалуетесь :D
    "Мы сами с усами", "Нормальные герои всегда идут в обход", "Мы пойдет своим путем, ведущим в никуда" :ass:
    Изучаем Общие схемы работы с госаппаратом (чиновниками,госслужащими)

  • purler Member
    офлайн
    purler Member

    237

    11 лет на сайте
    пользователь #46543

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    237
    # 12 августа 2017 22:17 Редактировалось purler, 1 раз.

    RET_FRAN, еще раз спасибо за ликбез. Завтра продолжу редактирование

    Текущий вариант

    код выделить все

    Министерство архитектуры и строительства
    Республики Беларусь
    ФИО (заявителя полностью)
    почтовый индекс, адрес
    e-mail заявителя:
    Тел. моб. заявителя:

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    (о разъяснении вопросов применения Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности)

    Минским районным исполнительным комитетом в период с 30.06.2017 по 24.07.2017 проводилось общественное обсуждение проекта: «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище».

    Общественное обсуждение ПДП проводится в соответствии с Положением о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687 (далее – Положение).

    Данное обсуждение проведено со следующими нарушениями:
    1. В извещении об обсуждении отсутствует "дата, время и место проведения презентации проекта", которое требуется согласно пункта 9 Положения
    2. Презентация была произведена 20.07.2017 в нарушение требования пункта 9 Положения "презентации проекта, проводимой на третий календарный день со дня начала проведения общественного обсуждения".
    3. Разработка «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» велась на основании Генплана г.Минска однако данная территория относится к сельскому населенному пункту - деревне Копище.
    Откуда в названии “жилого района «Копище»” если это не часть г. Минска? Районом какого населенного пункта он является? На данный момент генпланом г. Минска не предусматривается включения в состав города данных территорий.
    4. Учитывался ли генплан деревни Копище при проектировании жилого района “Копище” если разработка «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» ведется в пределах населенного пункта деревни Копище?

    Одновременно с данным ПДП проводилось еще 2 обсуждения
    - «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Боровая и д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района Минской области» Микрорайон №5».
    - «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района» Микрорайон №6».
    Данные обсуждения прошли со следующими нарушениями
    5. В извещениях также отсутствует "дата, время и место проведения презентации проекта", которое требуется согласно пункта 9 Положения
    6. Презентации по этим общественным обсуждениям не проводилась.
    7. Согласно пункта 24 Положения извещение о проведении общественного обсуждения в форме работы комиссии должно содержать сведения
    о целях и задачах проекта, экономической и социальной необходимости его реализации с иллюстративными материалами;
    о технико-экономических и эксплуатационных показателях объекта;
    Данная информация в извещении отсутствует
    8. Испрашиваемые под застройку объектами
    - «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Боровая и д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района Минской области» Микрорайон №5»
    - «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района» Микрорайон №6»
    земельные участки расположены в границах территории, на которую ранее был разработан и утвержден в установленном порядке (решением №___ от_______) градостроительный проект детального планирования «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище». Поэтому отдельные обсуждения данных микрорайонов проводить нельзя.
    9. Согласно пункта 23 Положения общественные обсуждения в форме комиссии возможны только следующие обсуждения определенные в пункте 23 Положения
    детальных планов, разрабатываемых на территории существующих микрорайонов и кварталов жилой застройки, подлежащих реконструкции;
    проектной документации на благоустройство дворовых территорий.

    Требования: Разъяснить вопросы применения “Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности”
    1. В связи с многочисленными нарушениями и ненадлежащей формой проведения общественных обсуждений можно ли считать указанные выше общественные обсуждения состоявшимися?
    2. Возможно ли проведение повторного обсуждения в соответствии с порядком описанном в “Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности”?
    3. Возможно ли при указанных выше обстоятельствах (наличие утвержденного детального плана на данную территорию) проводить отдельные обсуждения для районов и в какой из двух возможных форм (информирования либо работы комиссии) оно должно проходить?

    «____»___________2017 г. __________ (подпись заявителя)

  • yahoho Member
    офлайн
    yahoho Member

    129

    8 лет на сайте
    пользователь #175016

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    129
    # 12 августа 2017 22:48

    purler, удобнее когда большой текст спрятан под спойлер
    выделяем текст и нажимаем на иконку со шпионом в очках и шляпе

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 13 августа 2017 08:47

    purler, продолжаем писать чепуху :weep: :ass:
    1. В данном Заявлении не должно быть указаний на какие-либо нарушения
    2. Готовый текст Заявления по ОО ПДП приведен выше - ничего в него добавлять не надо.
    3. Готовый текст указанного Заявления по ОО ПДП взять за основу и добавить текст про еще 2 ОО архитектурно-планировочной концепции объектов строительства (Микрорайон № 5 и 6)
    4. Начать Заявление с описания проведенных 3-х (трех) ОО - все вместе
    5. Вот это:

    Поэтому отдельные обсуждения данных микрорайонов проводить нельзя.

    надо обосновать. Переписать из Положения об ОО норму пункта 23, где говорится, при каких условиях возможно проведение ОО архитектурно-планировочной концепции объекта строительства ("при отсутствии детальный планов" ). Дать ссылку на норму п. 23 Положения.
    6. Отсутствует самое главное - указание на полномочие МАиС разъяснять вопросы применения Положения об ОО (п. 3-1 Положения об ОО). Есть в готовом Заявлении об ОО ПДП.
    7. Требования неверны. Требования по ОО ПДП указаны в готовом Заявлении. К ним добавить вот эти 2 требования по ОО микрорайонов. И не более того

  • yahoho Member
    офлайн
    yahoho Member

    129

    8 лет на сайте
    пользователь #175016

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    129
    # 13 августа 2017 13:13 Редактировалось yahoho, 1 раз.

    Вот черновик заявления.
    Предлагайте правки.

    Может кто-то знает номер и дату принятия текущего ПДП «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» !?

    Министерство архитектуры и строительства
    Республики Беларусь
    ФИО (заявителя полностью)
    почтовый индекс, адрес
    e-mail заявителя:
    Тел. моб. заявителя:

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    (о разъяснении вопросов применения Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности)

    Минским районным исполнительным комитетом в период с 30.06.2017 по 24.07.2017 проводились три общественных обсуждения:
    1) проекта: «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» (далее – ПДП).
    2) проекта: «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Боровая и д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района Минской области» Микрорайон №5».
    3) проекта: «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района» Микрорайон №6».
    Общественные обсуждения всех трех проектов должны проводиться в соответствии с Положением о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687 (далее – Положение).
    Согласно п. 4 Положения общественное обсуждение проводится в двух формах:
    1) информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения;
    2) работы комиссии по общественному обсуждению.
    Согласно п. 19 Положения общественные обсуждения в форме информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения проводятся для «детальных планов, разрабатываемых на территории с застройкой, подлежащей сносу».
    Согласно п. 23 Положения общественные обсуждения в форме работы комиссии проводятся для «детальных планов, разрабатываемых на территории существующих микрорайонов и кварталов жилой застройки, подлежащих реконструкции».
    Согласно экспозиции проекта «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище», которая была представлена в здании Боровлянского сельского исполнительного комитета, указанный ПДП включает как «территории с застройкой, подлежащей сносу», так и «территории существующих микрорайонов и кварталов жилой застройки, подлежащих реконструкции». Возникает вопрос: в какой из двух форм должно проводится общественное обсуждение такого ПДП?
    Испрашиваемые под застройку объектами «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Боровая и д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района Минской области» Микрорайон №5» и «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района» Микрорайон №6» земельные участки расположены в границах территории, на которую ранее был разработан и утвержден в установленном порядке (решением №6037 от 10.09.2012) градостроительный проект детального планирования «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» (ДП №14-2009).
    Согласно п. 3-1 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687 Министерству архитектуры и строительства поручается разъяснять вопросы применения указанного Постановления.
    Исходя из вышеизложенного, прошу разъяснить следующие вопрос применения Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, а также высказать мнение министерства.
    1. В какой из двух возможных форм должно проводится общественное обсуждение детальных планов, в границы которых включены не только «территории с застройкой, подлежащей сносу» (п. 19 Положения), но и «территории существующих микрорайонов и кварталов жилой застройки, подлежащих реконструкции» (п. 23 Положения)?
    2. В какой из двух возможных форм должно проводится общественное обсуждение проекта: «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище»?
    3. Возможно ли при наличие утвержденного детального плана «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» на данную территорию проводить общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции объектов строительства «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Боровая и д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района Минской области» Микрорайон №5» и «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в д.Копище Боровлянского сельсовета Минского района» Микрорайон №6»?
    4. Если возможно, то в какой из двух возможных форм (информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения либо работы комиссии по общественному обсуждению)?

    Прошу дать конкретные и однозначные ответы на поставленные вопросы, соблюдая их нумерацию.

    «____»___________2017 г. __________ (подпись заявителя)

    Добавлено спустя 20 минут 1 секунду

    Стоит ли в заявлении упомянуть про путаницу с генпланами?

    3. Разработка «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» велась на основании Генплана г.Минска однако данная территория относится к сельскому населенному пункту - деревне Копище.
    Откуда в названии “жилого района «Копище»” если это не часть г. Минска? Районом какого населенного пункта он является? На данный момент генпланом г. Минска не предусматривается включения в состав города данных территорий.
    4. Учитывался ли генплан деревни Копище при проектировании жилого района “Копище” если разработка «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» ведется в пределах населенного пункта деревни Копище?
  • chibalko Member
    офлайн
    chibalko Member

    109

    3 года на сайте
    пользователь #1169269

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    109
    # 13 августа 2017 13:40

    Внимание! Там где планируют парковку, сосны поливают какой то гадостью, Лопатино скоро и ваших деревьев не будет, они уже желтеют обратите внимание!!!

  • purler Member
    офлайн
    purler Member

    237

    11 лет на сайте
    пользователь #46543

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    237
    # 13 августа 2017 16:20

    Попробовал чуть собрать данных для следующего заявления, хотя надо и другие дописать.
    Тут только начальная рыба и не знаю где по озеленению смотреть нормы. Нашел только ТКП и совсем все плохо. Надо СанПиН поискать.
    По парковкам видел что писали отдельно замечания в ПДП на обсуждении. Выложите сюда цифры и текст, чтоб мне повторно все не собирать и не считать.

    Заявление в областную СЭС

    Республики Беларусь
    ФИО (заявителя полностью)
    почтовый индекс, адрес
    e-mail заявителя:
    Тел. моб. заявителя:
    ЗАЯВЛЕНИЕ

    Минским районным исполнительным комитетом в период с 30.06.2017 по 24.07.2017 проводилось общественное обсуждение проекта: «Корректировка градостроительного проекта «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище».

    Данная корректировка увеличивает численность населения в многоквартирном фонде по сравнению утвержденным ПДП «Корректировка детальной планировки жилого района «Копище» с 30.2 тыс человек до 47 тыс человек в тех же границах 310 Га.
    При этом социальная инфроструктура изменяется следующим образом

    Общеобразовательные школы
    Было - 4490 мест или 148 на 1000 жителей
    Стало - 4620 мест или 98 на 1000 жителей

    Поликлинники
    Было 1330 посещений в смену или 44 посещения в смену на 1000 жителей
    Стало 1440 посещений в смену или 29 посещения в смену на 1000 жителей

    Показатели обеспеченности населения ландшафтно-рекреационными территориями
    - зеленые насаждения специального назначения 10.4 га / 3.4%
    - озеленение территорий общего пользования 17.1 га / 5.5%

    Если учесть зеленые насаждения специального назначения (которые представляют из себя кладбище) то получается - 5,6 м2 на жителя
    Только озеленение территорий общего пользования - 3,49 м2 на жителя

    Согласно табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116 обеспеченность населения озелененными территориями общего пользования для
    - городского значения – 9-11 кв.м./чел.
    - сельские поселения - 12—15 кв.м./чел.

    Деревня Копище является сельским населенным пунктом, но в нем не обеспечиваются даже городские нормы.

    Вопрос: Согласовывался ли проект корректировки ПДП с санитарной службой?

    «____»___________2017 г. __________ (подпись заявителя)

    Для сведения. Потому как на бумаге все классно, но когда их еще построят. И очередь по сведениям из сельсовета уже 4500 человек
    Детские дошкольные учереждения
    Было - 1575 мест или 52 на 1000 жителей
    Стало - 2570 мест или 54 на 1000 жителей

    chibalko, фото-видео данного действия и если на машине приехали то номерные знаки и тока если будут свидетели то можно что-то сделать...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12643

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12643
    # 13 августа 2017 21:47

    yahoho,

    Заявление в МАиС по трем ОО

    Перед словами "Согласно п. 3-1 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687..." добавить следующий текст:

    Между тем, согласно п. 19 Положения общественные обсуждения для
    архитектурно-планировочных концепций объектов строительства проводятся в форме информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения и только "при отсутствии детальных планов"

    Ничего иного добавлять не следует :znaika:
    К Заявлению в МАиС приложить копии 3-х Извещений об ОО (взять с сайта исполкома).
    Заявление отправить заказным письмом либо занести лично