Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 27 августа 2015 12:06
    @lexis:

    про ламинат как то не приходило в голову, да стремно, не известно как оно поведет потом

    как и любая фанера (зы на шаранах обшивка двери фанерная, и за 20 лет с ней ничего страшного не происходит)

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 27 августа 2015 16:11
    VileFish:

    @lexis:

    про ламинат как то не приходило в голову, да стремно, не известно как оно поведет потом

    как и любая фанера (зы на шаранах обшивка двери фанерная, и за 20 лет с ней ничего страшного не происходит)

    Там специальная плёнка натягивается,чтобы на фанерной обшивке конденсат не накапливался и обработана она водоотталкивающим составом. В твоём случае водичка через зазор вдоль стекла будет просачиваться и по тиху ламинат начнёт расслаиваться. Так что если не покроешь свой ламинат каким нибудь водостойким составом жить ламинату не долго. Соседи сверху квартиру залили - весь ламинат по стыкам поднялся. А ведь спрашивал строителей - покрывать или нет. Сказали - не надо. Покрытие устойчиво к влаге.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 27 августа 2015 16:37 Редактировалось VileFish, 1 раз.
    Soundguard:

    весь ламинат по стыкам поднялся.

    вот, по стыкам, а если срезы закатать в вибру?
    и влага стекает только по наружной стороне стекла, со стороны салоне её не должно быть, если есть - что-то не то с уплотнителями.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 27 августа 2015 17:00

    просто нужно прикрыть технологические отверстия в двери, чтоб влага на саму обшивку не попадала. можно даже просто виброй или спленом заклеить их)

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 27 августа 2015 21:17

    Ну и как дела обстоят с обшивками? Поставил на место или до сих пор паришь?

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    как вариант -распилить ламинат и сделать стык на оцинкованной жести, прикрученной саморезами, В месте стыка жесть сгибается образуя впадину в том месте, где дверная обшивка не садиться на крепления.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 28 августа 2015 01:01

    Обычная нержавейка на заклепки,пасатижами можно сделать небольшие формы,по месту где что упирается и все,еще легче чем пилить эти новшества древесные.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 28 августа 2015 11:13

    В том то и дело. Но у человека ламинат халявный, вот и лепит его куда не попадя. Ну не может он в силу халявности отказаться от этого материала., даже пытается обшивки деформировать по строй традиции при помощи кипятка и какой то матери... Ламинат - и точка. Остальные варианты не обсуждаются,так как затрат потребуют просто не реальных.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • V-tek Senior Member
    офлайн
    V-tek Senior Member

    2083

    12 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль
    Написать сообщение

    2083
    # 28 августа 2015 11:22
    Soundguard:

    Остальные варианты не обсуждаются,так как затрат потребуют просто не реальных.

    Однажды видел как в ауди бочку часов пять в двери клеили рубероид (линокром) горелкой... :D

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 28 августа 2015 12:34 Редактировалось VileFish, 1 раз.
    Soundguard:

    Ну и как дела обстоят с обшивками? Поставил на место или до сих пор паришь?

    да, стала, единственное что пришлось кольца-проставки с 20мм фанеты заменить на 10мм.
    все гуд :)
    осталось подиумы под пищалки сделать.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 28 августа 2015 19:44

    https://yadi.sk/i/1jiLQw4QiitD6 можно попробовать без подиумов.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 29 августа 2015 00:48

    Ну счас еще и усилок бы добавить к акустике)

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 29 августа 2015 12:37
    Soundguard:

    можно попробовать без подиумов.

    не, не мой вариант :)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    HouseMusic:

    Ну счас еще и усилок бы добавить к акустике)

    это кому адресовалось?

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 29 августа 2015 19:11
    VileFish:

    Soundguard:

    можно попробовать без подиумов.

    не, не мой вариант :)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    HouseMusic:

    Ну счас еще и усилок бы добавить к акустике)

    это кому адресовалось?

    вам

  • Seroga007 Junior Member
    офлайн
    Seroga007 Junior Member

    32

    12 лет на сайте
    пользователь #422975

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 31 августа 2015 10:13

    Какие динамики можете посоветовать на Опель Астру Ф 1997 года, универсал. Стоит штатная акустика. Мощные басы не очень люблю, но чтобы играли чисто ну и мягкий басс.. Бюджет ну не очень дорого чтобы.. Баксов 150 за 4 динамика в среднем мог бы отдать..

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 31 августа 2015 13:05
    HouseMusic:

    VileFish:

    Soundguard:

    можно попробовать без подиумов.

    не, не мой вариант :)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    HouseMusic:

    Ну счас еще и усилок бы добавить к акустике)

    это кому адресовалось?

    вам

    Минэ? :)
    Не, усилка не будет. Это надо магнитолу менять. Только на сабик, и то уже в раздумьях или нужен он там.

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 1 сентября 2015 17:52

    Нужен что усилок под саб пасивный и просто активный саб,или вообще сабовое звено в машине?Система без саба,это обделенная система ее хозяином=)

  • V-tek Senior Member
    офлайн
    V-tek Senior Member

    2083

    12 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль
    Написать сообщение

    2083
    # 2 сентября 2015 13:45
    HouseMusic:

    Система без саба,это обделенная система ее хозяином=)

    фраза сказанная мне обладателем 4 динамиков в
    дверях три месяца назад: зачэ-э-эм саб? и так бахает класна! :znaika:

    фраза того же персонажа вчера: а ты не знаешь что постукивает
    в задних дверях и трещит в передних?

    Конечно знаю! Клип вспенил лак от нагрева катушки и динамики можно выкинуть от постоянных перегрузок)) :lol:

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 2 сентября 2015 21:59 Редактировалось HouseMusic, 4 раз(а).
    V-tek:

    HouseMusic:

    Система без саба,это обделенная система ее хозяином=)

    фраза сказанная мне обладателем 4 динамиков в
    дверях три месяца назад: зачэ-э-эм саб? и так бахает класна! :znaika:

    фраза того же персонажа вчера: а ты не знаешь что постукивает
    в задних дверях и трещит в передних?

    Конечно знаю! Клип вспенил лак от нагрева катушки и динамики можно выкинуть от постоянных перегрузок)) :lol:

    Ну значит ему не знаком например красивый такой чуть прерывистый на маленькие паузы гром например,есть трек очень крутой его постоянно на настройках гоняю,так там без саба беда бедушечка))И вокал в треке очень крутой для настроек,да и вообще трек на мой взгляд хорош просто даже системку послушать после настройки.Он думаю не в курсе, что могли бы его треки многие наверняка=))
    И чтобы могли его миды...Когда бы он их разгрузил снизу,дал бы тем самым подышать выше инструментам и в целом всему динамику, а саб бы идеальнее в разы сам бы разобрался с плюшками низкими=))Зато поджарил и есть повод колонки по круче по басистее купить теперь.
    Может кому пригодится https://drive.google.com/folderview?id=0B3Z5vynnrfkjfi0wNkw1VnU4a ... k9lVnNDSk0
    Речь вёл про Sangen Som Song i Oss Alle,у кого без саба не качать)))

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 3 сентября 2015 08:36

    Иногда задают вопрос - какие 10см динамики самые басовитые... И как объяснить что эти динамики не для баса. Радиоточка и та басовитее будет.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 3 сентября 2015 14:45
    HouseMusic:

    Нужен что усилок под саб пасивный и просто активный саб,или вообще сабовое звено в машине?Система без саба,это обделенная система ее хозяином=)

    всё есть, и усилок и саб, но нахер ненужно, всё что я делал напрасно оказалось :( - жена вообще магнитолу включать не будет, только если я в машине буду рядом.