Ответить
  • Qake Junior Member
    офлайн
    Qake Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #921164

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 23 апреля 2014 18:05
    hag:

    Qake, очень даже влияет. Если его при жеребьевке 1 тура поставить с 5 разрядом, то т.к. фамилия на букву Я, то он будет где то в конце, и вполне вероятно получит +, что и произошло. А потом ему после 3 тура поставьте 3 разряд.

    При изменении разряда жеребьевка не меняется. Обратите внимание на участника первенства Минска по быстрым до 8 лет с номером 48 Каренского Всеволода на chess-results.
    Его разряд 3-й. 47-й и 49-й участники имеют 4-й разряд. т.е. Изменение разряда не подвинуло его в начало стартового списка, как Вы тут написали.

    Подвинуть его в начало списка и, соответсвенено, повлиять на жеребьевку, может судья, изменив его стартовый номер. Для этого ему необходимо просто выполнить сортировку списка.
    Забыть про то, что необходимо выполнить сортировку очень сложно: при жеребьевке каждого тура Swiss-Manager предупреждает: "Список игроков не сортирован!". Так что если судья не делает сортировку, он делает это намерено.
    Действительно зачем ему менять жеребьевку, если она его устраивает? Но вот, если его воспитаннику попался неудобный соперник, вот тут есть возможность для манёвра.

    В развитие темы: кто-нибудь знает (или уже теперь начинает понимать) почему на первенстве РБ до 8 лет после опубликования результатов жеребьевки, поменяли разряд с 4-го на 3-й Хворостину Кириллу?

  • andr81 Member
    офлайн
    andr81 Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #351476

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 24 апреля 2014 09:50

    На самом деле разряд влияет на жеребьевку 1 тура, тк сортировка идет сперва по разряду, а потом по фамилии.

  • g2g4 Senior Member
    офлайн
    g2g4 Senior Member

    615

    15 лет на сайте
    пользователь #267182

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 24 апреля 2014 10:20 Редактировалось g2g4, 1 раз.
    ифке:

    Хотя в прогах есть возможность составлять и принудительные пары. Этим, кстати, можно было бы пользоваться в последнем туре в смешанных турнирах. Было бы полезно и более честно и справедливо, чтобы победители определялись в очной борьбе: мальчики с мальчиками, а девочки с девочками. Надо просто это вбить в Положение. Кто за?

    Это уже проходили. Но если из двух претендующих на приз девочек одна сыграет с парнем-фаворитом, а другая из-за принудительной жеребьевки нет, то у второй сразу возможное плюс очко (по крайней мере, легче соперник). Поэтому не вариант.

    Добавлено спустя 18 секунд

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Qake:

    В развитие темы: кто-нибудь знает (или уже теперь начинает понимать) почему на первенстве РБ до 8 лет после опубликования результатов жеребьевки, поменяли разряд с 4-го на 3-й Хворостину Кириллу?

    Вполне возможно, что тот, кто подавал заявку, ошибся с разрядом. А после жеребьевки появился личный тренер (папа, мама) и попросил исправить. Это проблемы подающей заявку школы. Не раз было, что так заявляют человека, который вообще играть не собирался (последнее ПРБ, девочки-12).

  • Qake Junior Member
    офлайн
    Qake Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #921164

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 24 апреля 2014 14:20
    andr81:

    На самом деле разряд влияет на жеребьевку 1 тура, тк сортировка идет сперва по разряду, а потом по фамилии.

    Повторю еще раз, не разряд влияет на жеребьевку, а стартовый номер.
    Причем именно стартовый номер (а не разряд, или дополнительные показатели) влияет на жеребьевку каждого, а не только первого тура.
    Таковы настройки программы Swiss Manager по умолчанию,а они, в рассмотренных турнирах, изменены не были.

    Добавлено спустя 8 минут 27 секунд

    g2g4:

    Вполне возможно, что тот, кто подавал заявку, ошибся с разрядом. А после жеребьевки появился личный тренер (папа, мама) и попросил исправить.

    В том то и дело, что попросил. Наши судьи в таких делах обычно верят всем на слово.

  • andr81 Member
    офлайн
    andr81 Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #351476

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 24 апреля 2014 14:43
    Qake:

    Повторю еще раз, не разряд влияет на жеребьевку, а стартовый номер.

    А стартовый номер откуда берется по Вашему? Это и есть номер в списке отсортированном по разряду и ФИО. http://chess-results.com/tnr131429.aspx?lan=11&art=5&wi=821

  • Qake Junior Member
    офлайн
    Qake Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #921164

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 апреля 2014 09:18
    andr81:

    А стартовый номер откуда берется по Вашему? Это и есть номер в списке отсортированном по разряду и ФИО. http://chess-results.com/tnr131429.aspx?lan=11&art=5&wi=821

    Ваша ссылка поможет Вам разобраться в том, что я написал в этом посте.

  • andr81 Member
    офлайн
    andr81 Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #351476

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 25 апреля 2014 10:13

    Ну да, согласен, не заметил я его. Как-то странно он выбивается из общего списка. Но все равно не понимаю смысла так его перемещать. При правильной сортировке он получает номер 12, и соперника пусть сложнее, но не критично. Не думаю я что это бы повлияло на остальной результат. Скорее просто написали неверный разряд, а потом родители попросили поменять, а номер уже менять не стали ессно. Моему например поставили рейтинг 1000, но мы просто не стали париться и не меняли.

  • Qake Junior Member
    офлайн
    Qake Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #921164

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 апреля 2014 15:47 Редактировалось Qake, 1 раз.
    andr81:

    Скорее просто написали неверный разряд, а потом родители попросили поменять, а номер уже менять не стали ессно.

    А вот тут стали. Читаем начиная отсюда. Кстати, место и судьи одни и те же.

  • hag Senior Member
    офлайн
    hag Senior Member

    10391

    22 года на сайте
    пользователь #7636

    Профиль
    Написать сообщение

    10391
    # 25 апреля 2014 16:15
    Qake:

    andr81:

    Скорее просто написали неверный разряд, а потом родители попросили поменять, а номер уже менять не стали ессно.

    А вот тут стали. Читаем начиная отсюда. Кстати, место и судьи одни и те же.

    И что, вселенский заговор против вашего воспитанника случился? Или кто то ваш проиграл, и теперь надо искать виноватых и "врагов народа" кругом? Просто не понимаю, чего вы своими непонятными выступлениями хотите добиться? Да и за громкие первоначальные обвинения

    Qake:

    Вероятно судья или секретарь турнира пытались свести своих воспитанников с удобными игроками. Странно, что они успокоились после 3-го тура.

    отвечать по хорошему надо.

    Сегодня, так же как и в предыдущие дни, я опоздал на работу из-за моральной усталости и крайней душевной истощенности.
  • Qake Junior Member
    офлайн
    Qake Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #921164

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 апреля 2014 17:37
    hag:

    Да и за громкие первоначальные обвинения

    Qake:

    Вероятно судья или секретарь турнира пытались свести своих воспитанников с удобными игроками. Странно, что они успокоились после 3-го тура.

    отвечать по хорошему надо.

    Я так и написал "вероятно". Некорректная жеребьевка с 1 по 3 тур этого трунира затронула 85 столов, наверняка там были воспитаники судей.

    hag:

    чего вы своими непонятными выступлениями хотите добиться

    Я уже писал, но повторюсь: Родители и тренеры игроков будьте бдительны!

  • hag Senior Member
    офлайн
    hag Senior Member

    10391

    22 года на сайте
    пользователь #7636

    Профиль
    Написать сообщение

    10391
    # 25 апреля 2014 17:48
    Qake:

    Родители и тренеры игроков будьте бдительны!

    Да, будьте бдительны, подавайте сразу правильные сведения о своих фамилиях и разрядах!

    Qake:

    Я так и написал "вероятно". Некорректная жеребьевка с 1 по 3 тур этого трунира затронула 85 столов, наверняка там были воспитаники судей.

    наверняка там были ваши воспитанники, которые почему то проиграли... А жеребьевка, насколько я понял, была корректная, исходя из того, что Ягодин был безразрядником и имел другой номер.

    Сегодня, так же как и в предыдущие дни, я опоздал на работу из-за моральной усталости и крайней душевной истощенности.
  • Qake Junior Member
    офлайн
    Qake Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #921164

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 апреля 2014 18:15
    Qake:

    hag:

    чего вы своими непонятными выступлениями хотите добиться

    Я уже писал, но повторюсь: Родители и тренеры игроков будьте бдительны!

    А может лучше так:
    Чтобы родители и тренеры были умнее, и в случае неудобной жеребьевки, требовали у судей заменить свой разряд на другой для изменения оной.

  • andr81 Member
    офлайн
    andr81 Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #351476

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 26 апреля 2014 08:23

    Касательно мотива, я лично не вижу особого смысла что-то менять в первом туре. Если цель это призы, то неудобные соперники попадутся так и так еще 5 раз, а например набрать свои 4-5 очков он сможет и после первого проигрыша.

  • Qake Junior Member
    офлайн
    Qake Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #921164

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 28 апреля 2014 09:50
    andr81:

    Касательно мотива, я лично не вижу особого смысла что-то менять ...

    Я вообще не вижу смысла менять что-либо в жеребьевке. Это всегда можно вычислить. Проще просто подсказывать по ходу игры, никто этого не заметит. Благо, что, обычно, родителям, тренерам, ну и конечно же судьям, часто являющимся чьими-то тренерами, доступ к столам разрешен.
    Возможно, что дети до 8 лет играют очень быстро, поэтому сложно подсказывать. Кроме того, воспитанников, нуждающихся в поддержке может быть больше одного, что также усложняет задачу. Отсюда и необходимость изменения жеребьевки.

    andr81:

    ... в первом туре. Если цель это призы, то неудобные соперники попадутся так и так еще 5 раз, а например набрать свои 4-5 очков он сможет и после первого проигрыша.

    Ну, а если попадутся 9 раз? Лишнее очко в любом туре не помешает! Зачем предосавлять все воле случая?

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором hag (28 апреля 2014 11:41)
    Основание: 3.5.13

  • Cold_Dog Member
    офлайн
    Cold_Dog Member

    125

    15 лет на сайте
    пользователь #273100

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 2 мая 2014 14:54

    Очередная белорусская шахматистка будет выступать за чужую сборную

    Гроссмейстер из Бреста Анна Шаревич сменила сборную

    Международный гроссмейстер, уроженка Бреста Анна Шаревич сменила сборную. С 1 мая она будет выступать за шахматную федерацию США.

    Анна Шаревич родилась 18 декабря 1985 года в Бресте. В детстве занималась акробатикой, параллельно играла в шахматы, с 5 лет участвовала в турнирах (девушку тренировал отец Вадим Владимирович Шаревич). Анна окончила факультет физвоспитания Брестского государственного университета имени А.С.Пушкина и магистратуру. Предпринимала попытку создать шахматную школу, но девушку не поддержали в Бресте. Анна Шаревич несколько раз становилась чемпионкой Беларуси – в 2002, 2005 и 2007 годах, неоднократно выступала в составе национальной сборной на международных первенствах. Последние несколько лет жила в США.(http://vb.by/article.php?topic=6&article=25509)

    P.S. На сколько помню, ранее гражданство других стран приняли белорусы Юрий Зезюлькин, Александр и Виктор Михалевские, Илья Смирин, Алексей Чарнушевич, Елена Заяц, Анастасия Сорокина(на счёт последней не уверен)

  • ифке Junior Member
    офлайн
    ифке Junior Member

    79

    13 лет на сайте
    пользователь #519411

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 4 мая 2014 14:53

    Жаль не придумали шахоккейматы - когда в перерыве между раундами хоккеисты соперники играют в блиц. Тогда бы и древняя игра не была бы обделена вниманием...

  • Мастер-Пресс Senior Member
    офлайн
    Мастер-Пресс Senior Member

    2569

    21 год на сайте
    пользователь #17111

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 6 мая 2014 09:59
    Cold_Dog:

    На сколько помню, ранее гражданство других стран приняли белорусы Юрий Зезюлькин, Александр и Виктор Михалевские, Илья Смирин, Алексей Чарнушевич, Елена Заяц, Анастасия Сорокина(на счёт последней не уверен)

    Про Бориса Гельфанда забыли...

    и даже снег решил - пора валить..©
  • Manowar Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Manowar Senior Member Автор темы

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 11 мая 2014 23:25

    Много про кого забыли.
    Чернушевич правильно пишется фамилия.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Cold_Dog Member
    офлайн
    Cold_Dog Member

    125

    15 лет на сайте
    пользователь #273100

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 7 июня 2014 13:33

    Для проведения феста "В Уручье"(предположительно в августе 2014-го) ищутся идеи и воплотители!

    Планируется создание отдельной зоны для шахматистов.

    Не наблюдайте издалека - участвуйте! Напишите, если Вам интересно помочь - организатору/в теме/на стене группы http://vk.com/uruchiefest либо позвоните +375445608864(Александр) до 19-00

  • Твоя_совесть Neophyte Poster
    офлайн
    Твоя_совесть Neophyte Poster

    6

    12 лет на сайте
    пользователь #983074

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 13 июля 2014 20:43

    Может быть хоть здесь найдутся единомышленники?)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=10768150