Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • MrNick Junior Member
    офлайн
    MrNick Junior Member

    36

    14 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 20 апреля 2011 01:22

    sssaaa,:molotok:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 20 апреля 2011 01:24
    MrNick:

    a.mihalych:

    А организаторов кое-кто возьмет на заметку. И таки застукают за руганью матом или еще какой непотребщиной.

    Ну так Максима Русакова уже давно пора на заметку брать - пишет и пишет все на своем сайте, да и сайт в зоне BY имеет конкретные реквизиты с номером паспорта.

    Еще на [censored] выступал.

    Вот против партизан тяжелое вооружение не эффективно.

    будет как обычно, - запалитесь на ерунде :)))

    Анекдот в тему:

    - А ты слышал что-нить про Неуловимого Джо? Кто такой? Неужели никак поймать не могут?

    - Могут, только нах..р он кому нужен. :lol:

    ///

    Не туда вас направляют. Не туда. ;)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 20 апреля 2011 01:25
    MrNick:

    sssaaa,:molotok:

    это тебе мама настучит так, когда ее 700 тыс профукаешь.

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (20 апреля 2011 09:27)
    Основание: пункт Правил 1.5

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 20 апреля 2011 01:31 Редактировалось sado4ok, 1 раз.

    вот создай кто из таких балаболов организацию...так стыдно тому будет от ее имени выступить.

    Это зачем организовывать организации всякие? Ага, я понимаю к чему товарищь sssaaa, клонит.

    Он хочет с радостью передать отказников своим коллегам по борьбе с организациями в разработку.:wink:

    Небось уже надоело отчеты впустую писать? Хочется капитана получить за организацию?

  • MrNick Junior Member
    офлайн
    MrNick Junior Member

    36

    14 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 20 апреля 2011 01:32

    sssaaa, :moderator:

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 20 апреля 2011 01:59

    о выкопал

    Не допускается делегирование полномочий Президенту Республики Беларусь на издание декретов, предусматривающих изменение и дополнение Конституции Республики Беларусь, ее толкование; изменение и дополнение программных законов; утверждение республиканского бюджета и отчета о его исполнении; изменение порядка выборов Президента и Парламента; ограничение конституционных прав и свобод граждан.

    осталось только доказать атиконституционность 1.11 :)

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 20 апреля 2011 02:04

    Статья 69. Прекращение действия нормативного правового акта

    Нормативный правовой акт (его часть) прекращает свое действие в случаях:

    признания нормативного правового акта (его части) неконституционным в установленном законом порядке;

    Статья 76. Контроль и надзор за исполнением нормативных правовых актов

    Контроль за конституционностью нормативных правовых актов осуществляет Конституционный Суд Республики Беларусь.

    тут финиш.

    Вижу только такой путь:

    Статья 77. Проверка реализации нормативных правовых актов

    На основе контроля, надзора и проверки реализации нормативных правовых актов, анализа жалоб и обращений нормотворческие органы (должностные лица) и иные уполномоченные специальные органы (лица) определяют качество, законность и эффективность действия нормативных правовых актов.

    В случае выявления в нормативных правовых актах пробелов, противоречий актам большей юридической силы, а также внутренних противоречий либо иных недостатков нормотворческий орган (должностное лицо) обязан их устранить, а иные уполномоченные специальные органы (лица) – внести предложения полномочным органам (должностным лицам) об изменении и (или) дополнении или прекращении действия соответствующих нормативных правовых актов.

    Национальный центр законодательства и правовых исследований Республики Беларусь изучает практику применения нормативных правовых актов и осуществляет прогнозирование эффективности их применения.

    Напоминаю что ЗАКОН об ОДР Принят Палатой представителей

    т.е. нужно собрать пакет подтверждённых косяков и в ПП!

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 20 апреля 2011 07:40

    Не допускается делегирование полномочий Президенту Республики Беларусь на издание декретов, предусматривающих изменение и дополнение Конституции Республики Беларусь, ее толкование; изменение и дополнение программных законов; утверждение республиканского бюджета и отчета о его исполнении; изменение порядка выборов Президента и Парламента; ограничение конституционных прав и свобод граждан.

    тут не декрет президента, так что не то

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 20 апреля 2011 09:04
    MASHruM:

    т.е. нужно собрать пакет подтверждённых косяков и в ПП!

    Процедуры нет, как я понимаю. Про "анализ жалоб" где-то проскакивало уже. Возможно, даже на odr.by. Кто-то куда-то отправлял запрос с просьбой проанализировать жалобы ...

    Мне кажется, единственный реальный способ заставить законодательную или исполнительную власть дать конкретный ответ по сути вопросов, - это подать в суд.

    Кто ответчик - вопрос. Может, МВД?

    Кто истец? Наверное, коллективный иск от тех, кому уже присудили штраф плюс те, кто писал жалобы и получил "отписки".

    В ходе разбирательств, в числе прочего, упирать и на антиконституционность. Согласно закона суд любого уровня имеет право вынести решение по Конституции, если Закон противоречит и инициировать соответствующие проверки Закона.

    Дойти до Верховного Суда. И ему придется (несмотря на то, что он не юр. консультация ;) ) принять решение по делу. Какое оно будет - большой вопрос. Особых иллюзий не питаю, но попытка - не пытка. Если ВС решит, что все законно, то придется катать пальцы или подавать в международный суд.

    Я долго думал над разными вариантами. Мне кажется, что это наиболее реальный с "процедурной" точки зрения. Ибо любые другие обращения, запросы и т.п. благополучно отфутболиваются гос. органами. Одна из причин и думаю, основная - тупо никто не хочет взять на себя ответственность. Принудить к этой ответственности можно только через суд. Мне так кажется.

    Остается вопрос, кто мог бы взяться за такое не самое простое дело........

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Citramon Member
    офлайн
    Citramon Member

    411

    20 лет на сайте
    пользователь #21643

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 20 апреля 2011 09:04

    и делегирования не было

  • simbat Neophyte Poster
    офлайн
    simbat Neophyte Poster

    3

    14 лет на сайте
    пользователь #259808

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 20 апреля 2011 09:07

    Христиане Белоруси моляться об упокоении погибших и о здравии всех пострадавших. На станциях наконец-то появились сотрудники ОВД и пр. важные мероприятия. Подскажите ссылку на НПА подтверждающий законность обысков (или досмотров) пассажиров входящих в метро. Я за повышение безопасности на транспорте.

    Открытая договоренность в приоритете
  • by.mts Member
    офлайн
    by.mts Member

    365

    20 лет на сайте
    пользователь #17805

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 20 апреля 2011 09:08
    sado4ok:

    sssaaa, а я уже думал, что у органов интерес к теме пропал. Ошибался:roof: на ночную оставили дежурить?

    Да тролю просто дырку в :ass: расширили, вот он с грусти прибежал сюда вылить свое г. на нас. Просто игнорируйте его, ибо это самый настоящий 100% тролль. Ни на один прямой вопрос он не ответил, делает вид что не видит этого, зато считает своим долгом откаментить все что его не касается, точнее за что ему дырку будут еще больше увеличивать :lol:

    V for Vendetta
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    14 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 20 апреля 2011 09:13
    MrNick:

    Ну так Максима Русакова уже давно пора на заметку брать - пишет и пишет все на своем сайте, да и сайт в зоне BY имеет конкретные реквизиты с номером паспорта.

    Если честно, такое подозрение давно существует. Но сколько веревочке не виться, а у соседа все-равно толще. Поживем-увидим.

  • by.mts Member
    офлайн
    by.mts Member

    365

    20 лет на сайте
    пользователь #17805

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 20 апреля 2011 09:15

    simbat, все вполне законно, но с соблюдением определенной процедуры. В прошлую истерию меня попытались вот так же обыскать, пришлось спросить это досмотр или вы так, для любопытства ради желаете залезть в мою сумку. Мент ессно начал на кониках скакать, как так, мол неподчинение, пришлось напомнить что досмотр - только при свидетелями и с бумаготворчеством, а если так просто, то он свободен. Т.к. было достаточно свободного времени затребовал все сделать по закону, если ему непременно надо посмотреть в сумку, заранее предупредив что он там ничего не найдет. Потратили минут 15, даже где-то бумажка осталась с того момента, заодно кстати убедился что ничего не меня нет, ибо они паспортные данные проверяли по тел.

    V for Vendetta
  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 20 апреля 2011 09:25

    Подскажите ссылку на НПА подтверждающий законность обысков (или досмотров) пассажиров входящих в метро.

    вам скажут приказ мвд)

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    20 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 20 апреля 2011 09:28

    MrNick,

    Установить личность постящего на форуме, да и вообще любого в этих ваших интернетах - минутное дело. Неважно, пользуется он реальным именем и паспортом или прячется за ником.

    Интернет-трепло не опасен IRL, он не пойдет во главе бесчинствующей толпы.

    А вот если он выйдет в оффлайн да убедит несколько тысяч граждан подписать опасную бумажку, то завтра он может уговорить несколько сотен побесчинствовать. А такие люди им не нужны.

    Я, конечно, не могу препятствовать, если кто-то желает стать героем.

    Партизанщина - наше все. Эту идею и нужно нести в массы. Когда каждый сам себе партизан - нас не истребить.

    Было много партизан - одного поймали, привлекли к административной ответственности - осталось много партизан. Ничего не изменилось.

    Вот если есть организация - поймали и публично повесили лидера - нет организации.

    MASHruM,

    В нашем суде вы не докажете антиконституционность 1.11.

    А пока вы добиваетесь устранения недостатков и противоречий, исполнители делают свое дело, пробуют разные подходы.

    Кто сразу пошел и сдал, кого припугнули, на кого через работу надавили, на кого через родных. Сейчас привлекают по 23.4. Потом придумают что-нибудь еще.

    Ну вы, блин, даёте
  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    20 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 20 апреля 2011 09:32

    Подскажите ссылку на НПА подтверждающий законность обысков (или досмотров) пассажиров входящих в метро.

    Все на добровольной основе. Пассажирам предлагают показать и они показывают.

    Ну вы, блин, даёте
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 20 апреля 2011 09:38

    sssaaa, все, допрыгался казачОк :D

    С нетерпением жду вестей с суда по делу TchP. Очень надеюсь на его победу и поражение оборотней!

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 20 апреля 2011 09:39

    a.mihalych,

    кто мешает вам партизанить?

    антиконституционнсть 1.11 не доказать в нашем суде - согласен

    но я и не пытаюсь

    по поводу иска коллективного

    вижу основание: ограничение нашего права на получение информации о правах и обязанностях

    несколько нерезких вариантов

    - срок проведения ОДР / с какого момента исчисляестя, каким документом регламентируется

    - неуказание ответственности! мы ж не спрашиваем есть ли ответственность за неисполнения требования рабоотника милиции, а требуем ответ есть ли ответственность за отказ от ОДР

    есть проблема

    МВД вообщем-то не лучший для нас ответчик

    не они издали закон об ОДР не они его имеют право толковать... они могут присоединиться к нашему иску к совмину или палате :)

    но ни от совмина ни от палаты мы пока ответов-то не получали по сути вопросов

    нужно направить письма в палату (как автора закона) и совмин(как исполнителя на которого законом возложена ответственности привести в соответствие)

    с требованием дать разъяснения

    они дают нам лажу в ответе

    мы вчиняем коллективный иск

    что думаете по поводу сценария?

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    14 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 20 апреля 2011 09:44
    a.mihalych:


    Партизанщина - наше все. Эту идею и нужно нести в массы. Когда каждый сам себе партизан - нас не истребить.

    Ну да, какая беларусу разница против кого партизанить? Против немецко-фашистских захопников, али против своих дуроломов и лиходеев. Полезная для партизанщины инфа уже структурировалась в мозгах, дальше - посмотрим.

    Регулярное войско бессильно против партизан, вон, и пиндосы увязли со всей своей отлаженной военной машиной в Афгане, Вьятнаме, Ираке и т.п. Можно победить страну, но нельзя победить народ.

Тема закрыта