Отпечатки пальцев. Когда имеют право брать

Форум "курю" давно. Завсегдатаи меня вспомнят.

Краткое содержание:

Периодически напоминали мне звонками на домашний и "страшными" повестками для прохождения ОДР.

После 19-го декабря началась новая волна в новом ракурсе: звонки на домашний телефон (пару раз разговаривали дети). Потом звонки на мобилу с незнакомых и со скрытых номеров. Не отвечал (ну никто из моих друзей и знакомых не имеет привычки скрывать свой номер - да и понятно: чего скрывать честному человеку). Ну, видимо мой мобильник оказался 19-го "не в том месте и не в то время".

Сегодня вечером 25.01 после работы нашел в почтовом ящике аккуратный конвертик из РУВД с повесткой от 14.01 с требованием явиться в качестве СВИДЕТЕЛЯ по УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ. Обратите внимание на штемпель на конверте "24.01.2011" (письмо по Минску шло 10 суток?).

То есть я автоматически попадаю под ответственность, хотя физически не мог бы выполнить предписание "повестки" (не врученной мне надлежащим образом). Прошу воздержаться от советов выбросить бумажку в урну или "использовать по назначению" - ситуация в республике сейчас такая, что любыми способами ОНИ меня достанут (даже правозащитники из-за границы не советуют лезть на рожон и рекомендуют сходить "побеседовать").

Итак вопросы:

1. Как поступить с моей неявкой в срок по повестке:

а) звонить следователю и согласовать новое время "встречи";

б) звонить следователю и спросить, почему повестка прислана таким образом, что я автоматически стал нарушителем;

в) потребовать у следователя новую повестку;

г) ждать следующую повестку (честно говоря вовсе не хочется слышать "откройте, милиция") - открывать-то я не собираюсь, но согласитесь - психологически некомфортно.

2. "При себе необходимо иметь паспорт либо другой документ удостоверяющий личность". Какие документы кроме паспорта являются такими документами? Является ли военный билет офицера запаса таким документом?

3. И, наконец, как не сдать отпечатки под сильным давлением?

Andron_1950,

1

а скорее всего при звонке при любых ваших а-б-в-г действиях вам предложат именно это - договориться устно когда придете.

б вы не нарушитель. вам поговорить охота? ну скажет следак что почтари мудаки, приходите тогда-то.

в вы же ра рожон говорили лезть не хотите? а за людьми, засветившимися на площади, приезжали, кто не получал никаких повесток и требовал их прислать.

г то говорите не хотите слать их в лес, то сами предлагаете такой вариант. откройте, милисия можете услышать, нострадамусов тут нет

2

военный билет на сколько я знаю является официально документом, удостоверяющим личность, только во время службы (могу ошибаться ). На практике - 99,9% что милиции сгодится. Вон новости были студеры по студенческим голосовали или по ВУ (хотя права удосто-ем личности тоже не являются).

3

Психологическим? Уперто твердить сдавать не буду, поступайте по закону. Объяснять что-то бесполезно, менты слабо понимают формулировку "не хочу", а доказать им что-то бесполезно и бессмысленно. Желаете поубеждать их все таки? Для вменяемых сотрудников хватит того, что написано в шапке, про невозможность пройти одр соблюдая закон ввиду отсутствия направления на одр.

Физическим? Смотрите сами, это уже откровенный беспредел, правды потом наверняка не добьетесь.

И глядя на ник... Сколько вам лет? Младшие офицеры в 55 лет уже не являются военнообязанными. Майоры, (под)полковники - в 60. Т.е. может быть сейчас и вовсе вы даже не подлежите одр и закон об др вас не касается.

Хотелось бы озвучить тему ДP с точки зрения религиозных убеждений (по мотивам labuslabus).

Большинство жителей РБ - православные и все вместе с митр.Филаретом относятся и подчиняются РПЦ (русской православной Церкви), во главе с Патриархом Кириллом. С его указания 6 июля 2010 года было дано официальное разъяснение по вопросу "О ПОЗИЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ПО ПРОБЛЕМЕ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЛИЧНОСТИ И НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ" (ссылок в интернете валом). Вероятно все слышали, что в РБ есть верующие, не желающие иметь паспорт с номером или биометрический паспорт с чипом (в т.ч. с информацией об отпечатках). В отличие от флегмо-белорусской церкви, в России РПЦ все-таки отстояла право верующих граждан иметь альтернативу и при этом полноценно жить в современном обществе. Поэтому РПЦ и выпустило в свет текст о своей позиции. Среди всего прочего, в основном про ИНН и паспорта, интересными моментами этих разъяснений для нашей темы ДР мне кажется вот что (цитаты):

"Решения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси являются нормативными для всех пастырей и чад РПЦ" - т.е. только так и не иначе для всех православных верующих

"РПЦ настаивает на принципе добровольности в использовании новых способов идентификации личности". - а в самом начале Закона об ДР всё и сводится к тому, что ДР - это способ идентификации, а значит (особенно для верущего) исключительно добровольный

"участие в электронных системах возможно при полной осведомленности человека об информации, символике документа, а также соответствия документа его религиозным убеждениям и волеизъявлению".... "отсутствие этих условий может рассматриваться человеком как греховное деяние и дает ему право отказываться от их использования"

"Сохранение человеческой свободы должно предполагать знание человека о том, когда он подвергается идентификации, какие данные о нем собираются, хранятся и используются государством."

"Положения «Основ учения РПЦ о достоинстве, свободе и правах человека» утверждают, что частная жизнь, мировоззрение и воля людей не могут быть предметом тотального контроля. Не должно быть манипуляций с выбором людей и с их сознанием со стороны властных структур, политических, экономических и информационных элит."

"Опасностью для свободы человека являются внедрения технических средств, постоянно сопровождающих человека или неотделимых от его тела, если их можно будет использовать для контроля над личностью и управления ею" - отпечатки у каждого уникальны, они являются частью частной личной жизни, а их группируют в базы ЭВМ, т.е. делают частью неотделимых технических средств контроля (к тому же сокрытого от владельца отпечатков)

Святейший Патриарх Алексий II в своем выступлении в Парламентской ассамблее Совета Европы в 2007г. подчеркнул: "Человек должен оставаться человеком — не товаром, не подконтрольным элементом электронных систем, не объектом для экспериментов, не полуискусственным организмом."

"Для православных христиан РПЦ, перенесшей в XX столетии гонения, крайне дорога возможность жить согласно нормам веры."

____________________

Поэтому для всех верующих, неатеистов и просто сочувствующих позиция, которую занимает РПЦ, может служить опорой и источником уверенности в деле ДР, если уповать на религиозные соображения. Вкратце суть логики такова: Отпечатки - часть личной жизни и при попадании в базы данных ЭВМ становится неотделимым идентификатором; мотивы и цели ДР туманны, четко не известно кто, как, когда и с какой отвественностью будет использовать отпечатки законопослушного человека. РПЦ в своем послании от 6 июля 2010 г. считает это нарушением свобод и убеждений православного верующего. Более того, в религиозном контексте тотальная ДР может расцениваться как невольное содействие созданию обобщенной технической электронной базы, способствующей контролированию и упорядочиванию человечества и, как следствие, воцарению антихриста, согласно библейским пророчествам.

Может возникнуть вопрос - а к чему тут пересекается тема про личные номера в паспорте РБ? А к тому, что 99% вероятности, что отпечаткам пиоритетнее сопоставляется личный номер, т.к. имя может быть не уникальным, а номер у белоруса один - ЛИЧНЫЙ. Кстати Нюрнбергский процесс признал нумерацию людей преступлением против человечности, а в РБ принудительной безальтернативной нумерации личным номером через инструкцию-положение о паспорте подвергаются все граждане. Но самое главное, что отпечатки входят в перечень идентифицирующих средств, прописываемых в микрочипе биометрических паспортов нового образца. Т.е. логически прослеживается связь: не сдал отпечатки --> не получил паспорт с чипом --> не принял печать антихриста и не можешь ни покупать, ни продавать, ни пенсию получать и т.п. - т.е. спас душу, как и описано в св.Писаниях.

Краткое содержание:

Периодически напоминали мне звонками на домашний и "страшными" повестками для прохождения ОДР.

После 19-го декабря началась новая волна в новом ракурсе: звонки на домашний телефон (пару раз разговаривали дети). Потом звонки на мобилу с незнакомых и со скрытых номеров. Не отвечал (ну никто из моих друзей и знакомых не имеет привычки скрывать свой номер - да и понятно: чего скрывать честному человеку). Ну, видимо мой мобильник оказался 19-го "не в том месте и не в то время".

маленькое уточнение :

эта поветска по поводу нахождения на плошчы 19 числа или по поводу пальцев ?

это две разные ситуации.

по поводу первого лучше сходить и побеседовать.

dengi12,

Если нужен, сами приедут и под белые рученьки приведут...

+1

Andron_1950, я бы на Вашем месте даже по таким повесткам не ходил.

Если Вы реально нужны для допроса в качестве свидетеля, Вас приведут.

Если только для отпечатков, вся эта бутафорская ответственность к Вам неприменима.

Так что выгоднее и дальновиднее не ходить.

посмотрите внимательнее повестку: "в качестве свидетеля по уголовному делу"

так на плошчы засветились или нет ? ( тел)

если да , то все понятно , это не по теме топика ..

BrahmanMan если там светанул сча бы здесь он не чиркал.(Наверное)

Andron_1950:

Я обычный законопослушный гражданин и ни разу в жизни не привлекался и даже не был оштрафован за безбилетный проезд .

При правильно составленном ходатайстве это может помочь Вам получить минимальный штраф в ГАИ за административку, но ИМХО никак не повлияет на действия в отношении Вас сотрудников РОВД.

Про вызовы читаем Моя милиция меня бережет или как я в РУВД свидетелем был

Andron_1950:

zadum :

Andron_1950, я бы на Вашем месте даже по таким повесткам не ходил.

Если Вы реально нужны для допроса в качестве свидетеля, Вас приведут.

zadum, посмотрите внимательнее повестку: "в качестве свидетеля по уголовному делу" и даже номер уголовного дела указан. Какие существуют законные основания считать меня свидетелем по уголовному делу? Я обычный законопослушный гражданин и ни разу в жизни не привлекался и даже не был оштрафован за безбилетный проезд . Или это очередной способ запугивания населения?

Вообще свидетелем является лицо, допрошенное в таком качестве. Вполне возможно, что Вас не из-за пальцев вызывают. Похоже, это по площади дело. Если это так и Вам нечего скрывать, то проще сходить, все равно Вы где-то в списке людей, которых нужно допросить, задурят голову.

Вообще вопрос "А какой я свидетель, я ничего не знаю" очень спорный (если не знаетет точно, о чем речь). Чтобы узнать у человека, что он ничего не знает, его нужно об этом спросить. Может кто-то видел из окна, как вы из подъезда выходили и подкурили у прохожего, а через 3 минуты он там по лицу кого ударил, нужно его описание. Иногда мы сами не понимаем, что имеем нужную информацию.

вчера открыл конверт со спамом.

на клочке бумажки написано Повестка, в которой предлагают явиться в РУВД с 9 до 18 в прошлую пятницу. При себе иметь паспорт.

И все. зачем, к кому, на каком основании не указано.

Поржал.